Форум Запоріжжя

ЗаБор - міський портал Запоріжжя
Текущее время: 20 май 2024, 07:46

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 178 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: крик о помощи!!! Помощь нужна службе защиты животных
СообщениеДобавлено: 24 фев 2010, 19:39 
Не в сети
ZаБорАвец

Зарегистрирован: 28 сен 2009, 16:58
Сообщения: 138
Откуда: г.Запорожье
Служба Защиты Животный "Animals.zp.ua" просит всех небезразличных о помощи..Материальной, моральной, физической, не имеет значения. Уважаемые Запорожцы!Мы готовы помочь животым, мы можем убрать их с улиц города. Но без вашей поддержки никак.
Наш сайт: animals.zp.ua
тел.0667116298 0617014686
contact@animals.zp.ua
Счет:
Получатель: ЗМГО "Служба захисту тварин"
Код ЕДРПОУ: 36576801
Счет: 26005315000085
Банк: ДОФ АКБ "Укрсоцбанк"
МФО: 334011

P.S. Уважаемые модераторы! простите, если так делать нельзя.. но мы нуждаемся в поддержке..
С уважением, animals.zp.ua


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 



 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 мар 2010, 22:31 
Цитата:
вот по этой ссылке много важной информации,но нужна регистрация,т.к самое важное Вы не увидите ,будучи гостем,приходите обсуждать,нет ,приходите пожалуйста читать Smile

http://animalprotect.2x2forum.com/forum-f12/


Какая-то позорная копия animals.zp.ua

Сколько Вас?
На animals.zp.ua хоть более аргументировано и профессионально...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 мар 2010, 22:46 
кому позорная,а кому и есть что узнать, На счет количества пользователей-там написано в открытом доступе ,сколько пользователей..

смысл этого сайта не соревновательный с энималзами и другими сайтами защитников животных,это познавательный сайт.

ЛИЧНО МОЁ МНЕНИЕ--------------------такие форумы должны быть..на них в хорошие минуты жизни ,как правило не ходят...ходят когда умирает четвероногий друг,или мало ли какие переоценки ценностей в жизни людей случаются...и вообще , отражая суровую действительность ,люди могут задумываться и начать ценить простые радости мира. Мне хотелось бы, чтобы все эмоции ,рождающиеся при прочтении нашего форума , потом в реальной жизни , помогли людям ,принимать или не принимать какие-то решения, совершать или не совершать те или иные поступки..

у него другой формат и смысл иной , а гнать тупо нет смысла,интернет тем и хорош-не нравится не ходишь..хочешь помогаешь животному,хочешь-нет,всё очень не навязчиво


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 мар 2010, 22:55 
Цитата:
ЛИЧНО МОЁ МНЕНИЕ--------------------такие форумы должны быть..на них в хорошие минуты жизни ,как правило не ходят...ходят когда умирает четвероногий друг,или мало ли какие переоценки ценностей в жизни людей случаются...и вообще , отражая суровую действительность ,люди могут задумываться и начать ценить простые радости мира. Мне хотелось бы, чтобы все эмоции ,рождающиеся при прочтении нашего форума , потом в реальной жизни , помогли людям ,принимать или не принимать какие-то решения, совершать или не совершать те или иные поступки..


Что ж Вы Cat сразу то не сказали что это ваш форум...

Очень плохо что туда люди ходят когда уже поздно, надо ходить туда, где есть перспектива, чтобы этого не случилось, думать заранее о том, что будет с вами завтра, а не с утра до ночи скорбеть о том, что случилось.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 мар 2010, 23:16 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:04
Сообщения: 2742
Откуда: Александровск,уездный город Екатеринославской губернии.
Вот и сделайте что-нибудь позитивно-перспективное прежде чем критиковать сделанное другими. 8)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 мар 2010, 12:06 
Интересно узнать в чём заключается Ваша работа? как именно Вы помогаете бездомным зверюшкам?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 мар 2010, 01:04 
Цитата:
Интересно узнать в чём заключается Ваша работа? как именно Вы помогаете бездомным зверюшкам?


Нет, они их едят.... :smile:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: крик о помощи!!! Помощь нужна службе защиты животных
СообщениеДобавлено: 22 мар 2010, 15:09 
Не в сети
Залётный (ая)

Зарегистрирован: 18 мар 2010, 17:59
Сообщения: 11
Вообщето этим должна городская власть заниматься. Но в нашем случае расчитывать на ее помощь, значит ничего не делать - это безнадежно. :(


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 мар 2010, 22:51 
Toranaga писал(а):
Девочки! Вы с начала у себя в организации порядок наведите. Между собой разберитесь, кто чем занимается.Скандалить и сплетничать забывайте. И хочется вам помогать, но не в таком же бардаке!

Поддерживаю :) Кажется, мы знакомы, так что привет :)
Toranaga писал(а):
поинтересуйтесь , уважаемый, почему людей этой организации не хотят теперь видеть в одной ветлечебнице, которая как могла их поддерживала.

Вот мне вот интересно! ЧТО тогда случилось?
Parket.zp.ua писал(а):
Для господина Мясоедоff: Домики из паркетной доски и строим...
Что касается бардака в организации.. я не заметила.. и вряд ли какие-то сплетни мешают кормить собак и искать им новый дом

БАРДАК ПОЛНЕЙШИЙ! Администрация всех, кто просит разъяснений, отправляет в бессрочный бан, на форуме ничего говорить нельзя, цитирую Архипову: «Для всех-у нас все прекрасно, все хорошо». Не так ли?
Nadegda писал(а):
Единственная просьба НЕ ВЫБРАСЫВАЙТЕ ДОМАШНИХ ЖИВОТНЫХ. НАЙДИТЕ ИМ НОВОГО ХОЗЯИНА обратитесь на этот форму - они помогут.

Администрация на форуме такая, что всех пораспугивала. За почти ПОЛТОРА (!!!) года существования форума и ГОД существования организации со всем ПИАРОМ в сети, прессе, по телевидению, зарегестрировалось чуть более 300 человек, из которых реально помогают человек 20, из которых (из 20) человек 10 регулярно сидят на форуме. Вот вам и статистика. Всех этих людей знаю поименно и в лицо.
Хрен писал(а):
Так у них квардак на форуме и в мозгах руководства этого заведения...
Реально, всего человек 5-10 там помогают животным, а руководство лишь кичится и ругается с теми, кто им не нравится, но кто реально помогает животным....

О чем я и написала выше.
Минск] Там есть люди, которые помогают животным и есть люди, которые должны организовывать помощь и налаживать связь между помогающими и другими организациями. [/quote]
Да, но только вот волонтеры (те 10 человек, которые там остались еще)действительно помогают животным. А вот достижений администрации за 6 месяцев на этом форуме я не заметила. Вообще никаких телодвижений!
[quote="Anonymous писал(а):
Цитата:
вот по этой ссылке много важной информации,но нужна регистрация,т.к самое важное Вы не увидите ,будучи гостем,приходите обсуждать,нет ,приходите пожалуйста читать Smile
animalprotect.2x2forum.com/forum-f12/

Какая-то позорная копия animals.zp.ua
Сколько Вас?
На animals.zp.ua хоть более аргументировано и профессионально...

Там четко написано внизу, сколько человек. Про жалкую копию промолчу, Вы не знаете, ЧТО ВРЕАЛЬНОСТИ происходит на animals.zp.ua и почему была экстренно создана эта «позорная копия».
Anonymous писал(а):
Что ж Вы Cat сразу то не сказали что это ваш форум...

Этот форум не принадлежит Cat.
Лиза писал(а):
Интересно узнать в чём заключается Ваша работа? как именно Вы помогаете бездомным зверюшкам?

Лечение, кормежка, пристройка, проверка животного после пристройства. Все лечение, кормление и пиар засчет самих ВОЛОНТЕРОВ, тоесть, ваши пожертвования НЕ ИДУТ НА ПОМОЩЬ КОНКРЕТНОМУ ЖИВОТНОМУ!
lola писал(а):
Вообщето этим должна городская власть заниматься. Но в нашем случае расчитывать на ее помощь, значит ничего не делать - это безнадежно. :(

Вот для этого мы и группируемся. Помогаемдруг-другу по возможности, но нас очень мало и нам нужна ваша помощь!
Как бы плохо я не относилась к администрации данного сайта, но там есть действительно хорошие люди, присоединяйтесь к ним: animalshelp.org.ua/ , animalprotect.2x2forum.com/


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 мар 2010, 02:01 
2 Гость

Бред какой-то, то все плохие то все хорошие

Один активный форум, второй дохлый, на которым пишут раз в пол года

Цитата:
Интересно узнать в чём заключается Ваша работа? как именно Вы помогаете бездомным зверюшкам?
Лечение, кормежка, пристройка, проверка животного после пристройства. Все лечение, кормление и пиар засчет самих ВОЛОНТЕРОВ, тоесть, ваши пожертвования НЕ ИДУТ НА ПОМОЩЬ КОНКРЕТНОМУ ЖИВОТНОМУ!


Про деньги не для животных, вообще не ясно, воруют их чтоли? И кто ворует?
Цитата:
Вот для этого мы и группируемся. Помогаемдруг-другу по возможности, но нас очень мало и нам нужна ваша помощь!
Как бы плохо я не относилась к администрации данного сайта, но там есть действительно хорошие люди, присоединяйтесь к ним: animalshelp.org.ua/ , animalprotect.2x2forum.com/


А у них что администрация одна и та же?
Цитата:
Toranaga писал(а):
поинтересуйтесь , уважаемый, почему людей этой организации не хотят теперь видеть в одной ветлечебнице, которая как могла их поддерживала.

Вот мне вот интересно! ЧТО тогда случилось?


Мы тоже хотим знать! :grin:

Цитата:
БАРДАК ПОЛНЕЙШИЙ! Администрация всех, кто просит разъяснений, отправляет в бессрочный бан, на форуме ничего говорить нельзя, цитирую Архипову: «Для всех-у нас все прекрасно, все хорошо». Не так ли?


Судя по настроению Вашего сообщения Вы одна из забаненых.

И вобще! Харошь трандеть, иди животину спасать!!! :-?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 мар 2010, 02:04 
p.s

Цитата:
Вот для этого мы и группируемся


Спецназ хренов, чип и дейл спешат на помощь

Маски не забудьте :x


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 мар 2010, 22:25 
Куся писал(а):
2 Гость

Бред какой-то, то все плохие то все хорошие

Один активный форум, второй дохлый, на которым пишут раз в пол года

Цитата:
Интересно узнать в чём заключается Ваша работа? как именно Вы помогаете бездомным зверюшкам?
Лечение, кормежка, пристройка, проверка животного после пристройства. Все лечение, кормление и пиар засчет самих ВОЛОНТЕРОВ, тоесть, ваши пожертвования НЕ ИДУТ НА ПОМОЩЬ КОНКРЕТНОМУ ЖИВОТНОМУ!


Про деньги не для животных, вообще не ясно, воруют их чтоли? И кто ворует?
Цитата:
Вот для этого мы и группируемся. Помогаемдруг-другу по возможности, но нас очень мало и нам нужна ваша помощь!
Как бы плохо я не относилась к администрации данного сайта, но там есть действительно хорошие люди, присоединяйтесь к ним: animalshelp.org.ua/ , animalprotect.2x2forum.com/


А у них что администрация одна и та же?
Цитата:
Toranaga писал(а):
поинтересуйтесь , уважаемый, почему людей этой организации не хотят теперь видеть в одной ветлечебнице, которая как могла их поддерживала.

Вот мне вот интересно! ЧТО тогда случилось?


Мы тоже хотим знать! :grin:

Цитата:
БАРДАК ПОЛНЕЙШИЙ! Администрация всех, кто просит разъяснений, отправляет в бессрочный бан, на форуме ничего говорить нельзя, цитирую Архипову: «Для всех-у нас все прекрасно, все хорошо». Не так ли?


Судя по настроению Вашего сообщения Вы одна из забаненых.

И вобще! Харошь трандеть, иди животину спасать!!! :-?

1. форум существует всего месяца три. вы в курсе посещаемости энималса в первые три месяца? и это с рекламмой в сми...
2. Я не говорила, что воруют. Отчетности не вижу.
3. Думаю, нет... Разная.
4. Вы угадали. Если бы я не уважала волонтеров энималса, давно бы устроила антипиар в сети данного ресурса.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 мар 2010, 22:28 
Куся писал(а):
p.s

Цитата:
Вот для этого мы и группируемся


Спецназ хренов, чип и дейл спешат на помощь

Маски не забудьте :x

Обязательно прихватим, Тань! :)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: ПРОДОЛЖАЕМ ПСИНОСРАЧЬ
СообщениеДобавлено: 30 мар 2010, 15:12 
Не в сети
без статуса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май 2009, 09:15
Сообщения: 2912
Откуда: Греческая провинция
По следам недавнего псиносрача, решил собрать распространенные заблуждения тех, кто берется защищать бездомных псин. Разумеется, с опровержением. Первым делом - вопрос происхождения бездомных собак, далее - об их мнимой безобидности, мнимой борьбе с крысами и мнимой эффективности стерилизационных программ.

1. Бродячие собаки - это выброшенные домашние собаки или их недавние потомки, следовательно "человек" как таковой является основной причиной их появления и несет за них ответственность

Даже если бродячие собаки являются прямым продуктом человеческой безответственности - это вовсе не значит, что люди должны испытывать по отношению к ним какой-то пиетет, тем более, что собаки эти представляют для людей непосредственную опасность. Непонятно также почему одни люди должны нести ответственность за действия других, совершенно незнакомых им людей. В общем, этот аргумент был бы крайне дурацким, даже если бы соответствовал действительности.

А действительности он не соответствует совершенно. Популяция бродячих собак, конечно, имеет довольно широких разброс по фенотипу, но не настолько широкий, чтобы нельзя было говорить о типовой бродячей собаке. Типовая бродячая собака - размера среднего, окрас имеет грязно рыжий с вкраплениями черного (реже белого), характерные пропорции (см. фото), интеллект определенно превышающий средний интеллект домашней собаки. Интеллект позволяет бродячим псам выживать в сложных городских условиях и учиться, наблюдая за человеком (вплоть до использования городского транспорта).

Все эти признаки - несомненно, плод длительного отбора, приспособления собак к условиям существования в городе именно в качестве бродячего животного. Повышенный интеллект - следствие того, что выживали наиболее хитрые и сообразительные псы. Это происходит не за поколение, не за два и не за три - а за многие поколения жизни бродячих псов в городской среде, параллельно с человеком.

Популяция бездомных псин, возможно, отчасти подпитывается выброшенными животными, но, в целом, совершенно самодостаточна - это как бы отдельный вид, приспособленный жить в городе, паразитируя на человеческом обществе. Те, кого лживо именуют "бездомные собаки" никогда не были домашними, и предки их не были - это собаки-парии, городские паразиты существующие за счет отходов и сердобольных граждан.

Каждая сука производит дважды в год 4-6 щенков. Из них в условиях Москвы выживает примерно 40 %. Это более чем достаточно для воспроизводства и роста популяции.

Если бы бродячие собаки формировались, в основном, из выброшенных - разброс признаков был бы гораздо больше. То есть, мы бы видели на улицах псов похожих на догов, похожих на ротвейлеров, на терьеров и т.д. Тогда как вид среднего бродячего пса более-менее универсален. Любая породистая собака - это биологический аппарат, выпестованный веками строгой селекции для выполнения определенных функций. Каждая порода приспособлена для своих задач - охоты, охраны, декоративных и т.д. Породистая собака предназначена для выполнения своей функции и жизни на полном человеческом обеспечении. На "вольных хлебах" они попросту не выживают. Породистая собака не знает, как жить в городе, и не выдерживает конкуренции с интеллектуально превосходящими ее стаями дворняг.

Да, выбрасывание на улицу домашних собак должно быть наказуемо. Но проблему собачьих бомжей это не решит. Они формируются не из выброшенных домашних питомцев. Они живут сами по себе.

2. Бродячие собаки не нападают сами, их нужно спровоцировать

Ну вообще-то никто не нападает, если не провоцировать. Только собачьи представления о провокации сильно отличаются от человеческих. То, что они примут за очевидную провокацию - вы можете попросту не заметить.

Собаки охраняют свою территорию - покажется им, что вы угрожаете их территории - покусают. И не верьте тем, кто говорит, что территориальные претензии у них направлены только лишь на собратьев - помимо внутривидовой агрессии, существует и межвидовая. Собака защищает щенков, которые сидят черти знает в какой вонючей норе, а вы просто проходите мимо - покусает. Будет ехать крыша от гормонов по весне - покусают. Собаки повышают свой статус в стае за счет облаивания и покусов более крупных объектов (людей, к примеру) - эдакая показная "удаль". Собаки инстинктивно преследуют быстро движущиеся объекты - автомобили, велосипедистов, роллеров. Собаки - хищники живущие по принципам жесткой стайной иерархии, поэтому кусать слабых и напуганных для них совершенно естественно (поэтому под раздачу часто попадают дети). У собак также есть охотничий инстинкт преследования тех, кто убегает (опять же, испуганных детей, например). Собаки воспринимают мир вовсе не глазами как люди, а через нюх - различая тончайшие нюансы запахов, недоступные людям. Собака может покусать, если ей не понравится запах - например, духов. И главное - собака может решится на упреждающую атаку, если сама вас по какой-то причине испугается (к примеру, вы подошли слишком близко).

И это все совершенно здоровая, не бешеная собака. Бешеные нападают просто так. Бешенство, кстати, смертельно. Не сделали вовремя уколов - и кирдык.

Защитники диких собак очень любят раздавать советы вроде "не надо боятся собаки - она чувствуют запах страха!". Под запахом страха они, очевидно, подразумевают гормон адреналин - и эти, подобные роботам люди, видимо, умеют управлять функциями своих надпочечников силой мысли. Но простые смертные не имеют такого стопроцентного контроля над эмоциями. У простых смертных адреналин выделяется отнюдь не только от страха, но вообще при нервном возбуждении (то есть, приподнятом, энергичном настроении). К примеру, когда человек пьет кофе - количество адреналина в крови повышается. Видимо, нам надо отказаться от кофе, чтобы не раздражать дикую городскую фауну. А особенно много адреналина вырабатывается от длительных физических нагрузок низкой интенсивности - при беге, к примеру, или езде на велосипеде. Возможно поэтому собачки с такими остервенением бросаются на бегунов и велосипедистов. Не раздражайте собачек, покупайте велотренажеры!

Интересно, какую лекцию о вреде страха защитники собак прочитали бы этому мальчику. Наверное, "лежи, мальчик, не двигайся и не бойся и они тебя не тронут!". Ну потрепят немножко и не тронут...

Поэтому, видя шавку без поводка и, тем более, дикую свору - вполне разумно вспоминать в каком кармане у вас нож или пистолет. Повести она себя может как угодно - руководствуясь вещами для вас совершенно незаметными, но крайне важными для собачьего разума. И как бы дурные хозяева или "опекуны" не верещали "собаченька не кусается", бегущую на вас лающую псину лучше встречать струей газа.

Посмотрите гугл по запросу "покусала собака" - жертвы, в основном, дети.

3. Бездомные собаки являются частью городской экосистемы и выполняют полезную функцию - борются с крысами

Этот аргумент совсем уж для идиотов, не понимающих, что крысы - не являются для собак добычей и даже значимым конкурентом. Крысы и собаки лишь иногда могут становиться конкурентами за помоечную пищу - при этом крысам ничего не мешает питаться тогда, когда собак нет около помойки, да и в большинстве случаев собаки не обращают на крыс никакого внимания. Во-первых, собак от их защитников отличает одна вещь - некоторая логика поведения. Им куда проще отожраться на помойке или у подкармливающих старух, нежели гоняться на мелкими крысами по углам и закоулкам. Во-вторых, собаки - они не кошки, и крыса для них не является типичной добычей. Зато таковой они считают самих кошек, уничтожая, таким образом, естественных охотников на крыс и голубей (которые есть "крысы с крыльями", тоже разносчики заразы).

Оставляя еду, сердобольные граждане кормят не только собак, но, одновременно, и крыс:

Подкармливание собак сердобольными гражданами сейчас является чуть ли не основной причиной небывалого размножения крыс. Происходит это как в Москве, где собак не отлавливают по причине проведения программы стерилизации бездомных животных, так и во многих других городах России, где отлов не ведётся по причине халатного отношения властей к выполнению своих обязанностей. Логика подсказывает, что если бы люди не наблюдали на улице бездомных собак, никому не приходило бы в голову оставлять пищевые отходы возле мусорных контейнеров, в местах обитания собак, да и просто разбрасывать еду для собак где попало на улице. В Москве сейчас нередко можно наблюдать такую картину: одну и ту же стаю разные люди приходят кормить буквально через каждые пять минут. Естественно собаки не в состоянии переварить столько пищи. И мы видим во что это выливается.

(по ссылке видео)

Дабы не быть голословным, цитирую исследование под названием БИОТИЧЕСКИЕ ОТНОШЕНИЯ СОБАК-ПАРИЙ С СЕРЫМИ КРЫСАМИ И ДРУГИМИ ЖИВОТНЫМИ.

Собаки практически не трогают крыс, зато убивают кошек:

Хищничество собак по отношению к крысам в населенных пунктах незначительно и не наносит сколько-нибудь серьезный урон численности последних. Строго говоря, хищничество - это процесс передачи органического вещества (следовательно, и энергии) от одного организма другому по трофической цепи. Для подавляющего большинства собак-парий оно не является энергетически значимым, так как большую часть рациона они получают из других источников (Рыбалко, 2005). Хищничество по отношению к крысам как трофическое взаимодействие относительно редкое явление. Кошки тоже редко становятся именно пищей собак, но, в отличие от крыс, кошки значительно чаще становятся их жертвами, что обусловлено тем, что грызуны обитают в более труднодоступных для собак местах. Умерщвление без поедания является формой нападения, при которых гибнут крысы и значительно чаще кошки: собаки-парии их обычно не едят, а, убив и наигравшись, бросают

Не только не уничтожают крыс, но и помогают оным:

Популяции крыс зачастую получает пользу от взаимодействия с популяциями собак. По этому же типу можно классифицировать контакты собак в городах с воронами, галками, сороками.
Экологическая выгода наличия собак-парий в поселениях человека для крыс больше, чем урон: во-первых, собаки истребляют кошек - основных хищников, добывающих крыс в городах, во-вторых, улучшают доступ грызунам к корму за счет растаскивания отбросов из мусорных контейнеров, разрывая и растряхивая пакеты с мусором, и т.д. (Beck Alan M, 1975). Последнее обстоятельство выгодно не только для крыс, но и для птиц.

Резюме:

Охарактеризованы биотические контакты собак-парий с животными более чем 70 видов. Взаимоотношения собаки с крысой характеризуются 5 видами биотических отношений. Хищничество наблюдается относительно редко, обычно в незавершенной форме, без поедания умерщвленной добычи. Комменсализм проявляется через уничтожение основных врагов крыс - кошек и предупреждение грызунов об опасности. Аменсализм выражается замедлением размножения крыс в присутствии собак. Конкуренция из-за пищевых ресурсов (опосредованная) - явление нечастое. Нейтрализм - один из наиболее распространенных типов взаимоотношений собаки-парии и серой крысы. Контакт человека с собакой в условиях крупного города зачастую более напряжен и опасен, чем с серой крысой.

И опять про кошек:



Про кошек даже есть отдельное исследование.

Многие другие виды живности еще больше страдают от бездомных собак. К примеру, последние барсуки на Лосином острове были съедены псинами еще в 2000-ом году. Псины нещадно зачищают территории лесопарковых зон, природных комплексов и заповедников - ежи, лесные мышовки, зайцы - все идут на корм блохастым париям. См. соответствующий раздел в статье википедии. Известны также случаи, когда псины пробирались в зоопарки и жрали редких зверей.

4. Уничтожение собак совершенно необязательно - есть гуманные способы борьбы с бездомными псинами. Например, стерилизация

Некоторые зоозащитники утверждают, что во всех Западных странах успешно действуют программы стерилизации. Это попросту вранье. Многие западные страны решили и решают проблему бродячих псов именно что методом "окончательного решения" - эвтаназии. Читаем:

Основной формой работы с безнадзорными владельческими и бездомными животными в западных странах является безвозвратный отлов (то есть изъятие из городской среды без последующего возвращения животных на место отлова) и помещение отловленных животных в приюты. Приюты также активно действуют как центры сбора отказных, в том числе «лишних» животных у владельцев, и как центры передачи животных новым владельцам. Так, по информации на 1990-е годы, в США немногим более половины попадавших в приюты собак были отловлены на улицах, остальные - сданы людьми, прежде всего владельцами. Сеть приютов – как муниципальных, так общественных и частных – действует совместно с муниципальными службами отлова. После обязательного срока передержки – обычно от 5 дней до двух недель (в Англии этот срок – неделя), в течение которого отловленные собаки и кошки возвращаются владельцам (если они являются потерянными или беглыми), животные могут быть переданы новым владельцам или общественным приютам для дальнейшего содержания. Невостребованные животные усыпляются. В реальности длительность содержания животного до усыпления зависит от разных условий, но не может быть меньше обязательного срока передержки.

Таким образом, в западных странах бесхозных собак отлавливают - и если через неделю-две они не востребованы - убивают. При этом там существуют частные приюты, которые на средства меценатов (а не налогоплательщиков!) могут содержать бездомных псин столько, сколько им вздумается. Если защитники собачек изволят думать, что долгая жизнь в клетке лучше быстрого усыпления...

У нас же "зоозащитники" требуют того, чтобы отловленные собаки ни в коем случае не усыплялись, а стерилизовались (на деньги налогоплательщиков!) и ВЫПУСКАЛИСЬ обратно на улицы. Понятно, что при этом стерилизованной собаке ничего не мешает нападать на людей, гадить и разносить заболевания. Но основная проблема в том, что данная программа попросту неэффективна. По данным того же сайте ни в одной западной стране она не подтвердила свою мнимую эффективность. Скорость размножения попросту выше, чем скорость работы хирургов занимающихся их стерилизацией.

Программа стерилизации, собственно, и была принята в Москве в 2002-ом году. Отсутствие результата признают сами ее идеологи:

Идеологи московской программы стерилизации признают, что программа стерилизации не имела научного фундамента и опровергают собственные тезисы о пользе бездомных собак - animalsprotectiontribune.ru/PlayVideo_Tez.html

За несколько лет работы программа стерилизации не дала ровным счетом никаких результатов. В 2008-ом году сумма, пущенная на стерилизацию московских блохастых составила 1.5 миллиарда (миллиарда!) рублей. Если мне не изменяет память, на восстановление целого города Цхинвала прошлым летом было выделено 2 миллиарда.

По данным некоторых экспертов численность бродячих псов в Москве на 2005 г. составляла 98-100 тыс. голов, по данным правительства Москвы - 20 тыс (сильный рост, кстати, отмечают с 2002-03 года, когда запретили их убийство). За годы работы программы стерилизации эти цифры ничуть не изменились (см. википедию).

Денег потрачена куча, результатов - ноль.

Более того, политика стерилизации ведет к УВЕЛИЧЕНИЮ количества собак:

пока отловленная собака будет на передержке (10 дней), затем после операции еще несколько дней в клетке до полного восстановления, за время ее отсутствия место "на улице" займут другие особи и не пустят прежнего хозяина на эту территорию. Таким образом, миграции собак все равно будут происходить, но мигрантов уже будет значительно больше, они начнут выселяться из города и в еще больших количествах заселять окрестности города, где имеется своя значительная популяция бродячих и одичавших собак. При заселении Подмосковья московскими бродячими собаками эти животные вместе с местными одичавшими собаками составят многочисленную популяцию, в результате чего увеличиться пресс хищников на обедненную фауну не только города, но и пригородных естественных угодий, усилиться обмен патогенными организмами между дикими животными и собаками, что может привести к эпизоотиям среди них и распространению зооантропонозов среди населения Москвы и Московской области. А это значить, что гуманизм к собакам обернется для человека негативной стороной.

Борьба с бездомными псинами – процесс, несомненно, требующий комплексных мер. Уничтожение помоек, штрафы за выброшенных домашних животных, штрафы сердобольных кормящих граждан и обязательно - отлов и уничтожение. Без последнего пункта никак. Причем истребление должно быть массовым, чтобы популяция не успевала восстанавливаться:

только сокращение популяции в течение года на 80% и более ведет к утрате способности к самовосстановлению ее численности на следующий год. Охотоведам хорошо известно, что "перепромысел" с последующим сокращением популяции возможен только при превышении 50% уровня добычи, в противном случае на следующий год популяция восстанавливается. Следовательно, в попытке сократить численность популяции необходимо ежегодно сокращать численность популяции как минимум на 60%. Однако, эти рассуждения относятся к замкнутой популяции, а популяция уличных животных - открытая и все время восполняется особями выставляемыми на улицу безответственными хозяевами которым надоел бывший "любимец". В результате, мы приходим к показателю в 70 - 80%, как эффективной мере для снижения численности популяции. Исходя из явно заниженных показателей для г. Москва (около 24 тыс. бродячих и одичавших особей), получается, что необходимо для ощутимого эффекта уменьшить эту популяцию на 19 тысяч особей или 52 особи в день, без праздников и выходных.

Отдельно стоит упомянуть о встречающимся изредка мифе о том, что стерилизованные собаки менее агрессивны. Тут защитники диких собак просто демонстрируют нам глубины своей безграмотности незнанием того, что собака кусает совсем другим местом, не тем, где ее стерилизуют. Намеренно или случайно путают с кастрацией (удалением половых желез). Стерилизация - это просто "перетягивание маточных труб" у самки, которое препятствует зачатию, но не оказывает влияния на гормональный уровень и, следовательно, агрессивность. И стерилизуют только самок. Самцов это не касается вообще никак.

---

Здесь были некоторые практически советы по решению собачьего вопроса в отдельно взятом дворе. Но были убраны по настоянию администрации ЖЖ. Так что, за всяческого рода теоретической и практической информацией по собачьему вопросу можно обращаться на dangerousdog.info/. Точнее можно было - теперь ДД не работает. Но нашу песню не задушишь не убьешь, вся практическая информация здесь - lj.rossia.org/users/tritopora/81967.html

С тех пор как был написан этот пост, все больше и граждан берет решение данного вопроса в свои руки. Причем методы применяются куда менее мягкие, нежели усыпление. А подчас и опасные для окружающих - диких собак не только травят, но и отстреливают из пневматического и травматического оружия. Виноваты в этом исключительно те, кто защищает диких собак от отлова и усыпления, те, кто пропихнул неэффективную "программу стерилизации". Именно они довели ситуацию до такого градуса кипения. До того, что ДОСТАЛИ.

via igni-ss.livejournal.com/274098.html


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 мар 2010, 21:43 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:04
Сообщения: 2742
Откуда: Александровск,уездный город Екатеринославской губернии.
Кто бы сомневался в том что плотоядный бот "выдаст" что либо гуманное.Самовлюблённый сноб надеюсь вы пожнёте плоды своих "трудов",удачи. :grin:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 мар 2010, 22:55 
Мясоедоff

Классно тырить чужие мысли из инета, когда свои в нужные строчки не складываются...

Такое впечатление что Программы работы с бездомными животными и в том числе с ту... хозяевами придуманы только на постсовестком пространстве.

Почему вы не желаете признать что именно благодаря таким программам проблема бездомных животных выглядит в Германии, Великобритании, Австралии, США совсем не так как в Украине и России?

Или Вас интересует только негативная сторона вопроса?

Кого-то искусали и пришлось идти в больницу, у кого-то отравили члена семьи (имеется ввиду собака или кот или птица, есть такие люди, которые способны любить животное) СТРАДАЮТ и те и другие!

Будьте более терпимы, не плюйте на тот мир в котором живете, иначе он обязательно плюнет на вас. За рубежом это понимают больший процент людей, чем у нас к сожалению...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 мар 2010, 10:11 
Не в сети
без статуса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май 2009, 09:15
Сообщения: 2912
Откуда: Греческая провинция
Мой гуманизм находится на спусковом курке пистолета.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 мар 2010, 10:22 
Цитата:
Мой гуманизм находится на спусковом курке пистолета.


А если Вы попадете в ситуацию независящую от Вас по многим причинам и спасти Вас сможет только гуманизм, каково оно будет когда рядом окажутся только те у кого гуманизм такой же как и у Вас?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 мар 2010, 10:37 
Не в сети
без статуса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май 2009, 09:15
Сообщения: 2912
Откуда: Греческая провинция
Мы уходим в философию выбора. Это можно обсуждать очень долго.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 мар 2010, 11:58 
Не в сети
ZаБорАвец

Зарегистрирован: 28 сен 2009, 16:58
Сообщения: 138
Откуда: г.Запорожье
Как и у любого человека у господина Мясоедова свое мнение..и нет смысла доказывать ему обратное...каждому свое..если он не поддерживает зоозащитников, никакими доказательствами гринписовца из него не сделать..это касается и всех остальных антизащитников..вопрос стоял о помощи!!!и никто не спрашивал вашего мнения на этот счет...
Допустим, господин Мясоедов или подобные ему создали вы тему "помогите отремонтировать или разобраться с Ваз 21091..." и все начали писать ВАЗ-фу. купи себе нормальную машину.. все ВАЗЫ списать нафиг.. и т.п. это бы сильно помогло?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 апр 2010, 00:27 
Цитата:
1. форум существует всего месяца три. вы в курсе посещаемости энималса в первые три месяца? и это с рекламмой в сми...


Какая нах реклама, где кто ее видел?

Цитата:
2. Я не говорила, что воруют. Отчетности не вижу.


Это не порядок, Вы им деньги перечисляли?

Цитата:
3. Думаю, нет... Разная.


Думаете или уверенны?

Цитата:
4. Вы угадали. Если бы я не уважала волонтеров энималса, давно бы устроила антипиар в сети данного ресурса.


Что значит волонтеров энималса?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 апр 2010, 14:10 
Не в сети
ПростоПисец

Зарегистрирован: 31 авг 2009, 23:32
Сообщения: 26
Откуда: Запорожье
С сегодняшнего дня начинается отстрел собак в Орджоникидзевском районе, возможно через день-два и в других районах будет отстрел. Службу по отстрелу собак будет сопровождать менты.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 апр 2010, 16:56 
Не в сети
ZаБорАвец

Зарегистрирован: 28 сен 2009, 16:58
Сообщения: 138
Откуда: г.Запорожье
Раньше служба защиты только с ремондисом воевала, а теперь еще и менты.. денег у власти много.. давайте еще ВВС и Кобру и кто там еще.. всех на борьбу с собаками.. а дороги латать не будем... а зачем???!!! все деньги перечислим на яд для животных..скорые покупать не будем, трамваи ремонтировать.. пусть пенсионеры ходят пешком, водители убивают свои машины, платя при этом налог... :D вместо того чтоб построить приют, мы каждый месяц перечисляем тысячи грн на яд...
и новинка в городе!!! так сказать нововведение, теперь нельзя клеить листовки в неположенном месте(где это неположенное место???). За это будем платить штраф... т.е если детвора, которая клеит вашей фирме листовки наклеила ее на столб, фирма платит.. ну не маразм??? нашли с чего начать наводить порядки!!!листовки и собаки им мешают??? а дороги, а точнее их отсутствие не мешает???


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 апр 2010, 21:58 
Цитата:
Раньше служба защиты только с ремондисом воевала, а теперь еще и менты..


Насколько мне известно на отстрелы ездит Ремондис, милиция и встречает их представитель жека, с каких пор зоозащитники воюют только с Ремондисом?

Воевать надо с бюрократической системой, которая постоянно накалывает людей.

Цитата:
В общем то "менты" не против собак, а для защиты сотрудников "Ремондиса" от тех же зачастую агрессивных защитников животных


Думаю вряд ли можно говорить о том что менты не против собак, менты зачастую против людей (прошу не путать с нелюдями)

Но то что они ездят на отстрелы правильно, если встретить там некоторых "зоозащитников" так можно и наряд кобры вызвать, а лучше психбригаду.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 май 2010, 17:55 
Не в сети
ZаБорАвец

Зарегистрирован: 28 сен 2009, 16:58
Сообщения: 138
Откуда: г.Запорожье
для горящих желанием помочь
WMoney:

UAH U258872746856
RUB R365727220458
USD Z603186044860


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 май 2010, 19:25 
Не в сети
Миротворец

Зарегистрирован: 07 фев 2010, 17:01
Сообщения: 1498
Откуда: Запорожье
...........


Последний раз редактировалось Toranaga 17 апр 2011, 00:51, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 178 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB1 © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильная версия