Форум Запоріжжя

ЗаБор - міський портал Запоріжжя
Текущее время: 04 май 2024, 10:40

Часовой пояс: UTC + 2 часа





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 112 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Кто решит газовую проблему?
команда Тимошенко 16%  16%  [ 7 ]
команда Ющенко 14%  14%  [ 6 ]
команда Януковича 70%  70%  [ 30 ]
Всего голосов : 43
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Газовый кризис. Кто будет выруливать?
СообщениеДобавлено: 28 дек 2005, 06:23 
Весь вторник по ящику обсуждалась газовая проблема. Интересен был опрос, который проводили по ТРК ЭРА. Где выяснилось, кто может вырулить ситуацию. Предлагаю повторить это на форуме в Запорожье.

Информация для размышления. Цена 230 $ за тыс. кубометров газа ударит по Украине в следующем году и сильно ударит. Подорожает все! В Сегодня по РЕН-ТВ говорилось о том, что Россия имеет имперские замашки и это плохо для нее закончится. Возможно так и будет, но сначала плохо будет Украине и кто-то должен выводить страну из кризиса. По всему видно, что Россия делает савку на Ю.Тимошенко и это постоянно озвучивается. Готова вести переговоры и сама Юлия Владимировна. Лично для меня абсолютно ясны причины кризиса, а вот чья команда сможет вывести страну из тупика? Очевидно, что Янукович – это сыгранная карта, потому ставку можно делать только на Тимошенко.

Никому своего мнения навязывать не собираюсь. Предлагаю подискутировать.


Вернуться к началу
  
 



 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 янв 2006, 14:50 
Заявления SamSonа явно пронизаны помранчевой идеологией. Скорее всего откуда содрал эту речь из какого-то прокламационного помаранч-сайта. Вы же Павел, придерживаетесь проросийской точки зрения и нехотите замечать очевидного. Очевидное: имидж Газпрома сильно пошатнулсяв Европе. И дело даже не в имидже: Европа поняла, что сидит на газовой игле. На примере Украины они поняли: Россия точно также может нагнуть и их страны.

Следующие процессы в Европе будут разворачиваться не на пользу России и Газпрому. Если это и была победа России, то это пирова победа!


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 янв 2006, 16:12 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец III ст.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2005, 12:12
Сообщения: 229
Откуда: Zaporozhye
Natali писал(а):
Следующие процессы в Европе будут разворачиваться не на пользу России и Газпрому. Если это и была победа России, то это пирова победа!

А в пользу России, по крайней мере в Европе, никогда еще не разворачивались никакие процессы. Ну что ж тут сделаешь, если ребятам скучно жить и они себе вечно проблемы выдумывают. А ущербность свою политическую никак признать не могут.

_________________
Реальность это всего лишь отсутствие галлюцинаций.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 янв 2006, 16:28 
Valeriy писал(а):
Natali писал(а):
Следующие процессы в Европе будут разворачиваться не на пользу России и Газпрому. Если это и была победа России, то это пирова победа!

А в пользу России, по крайней мере в Европе, никогда еще не разворачивались никакие процессы. Ну что ж тут сделаешь, если ребятам скучно жить и они себе вечно проблемы выдумывают. А ущербность свою политическую никак признать не могут.


им и недо признавать свою ущербность - Россия великая держава и на протяжении всей истории эт доказывала, чего не скажешь про Украину. Ющенко как трусливый собаченок - гавкнул и за спину Европы и Буша спрятался:cry:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 янв 2006, 17:34 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец III ст.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2005, 12:12
Сообщения: 229
Откуда: Zaporozhye
русский писал(а):
им и недо признавать свою ущербность - Россия великая держава и на протяжении всей истории эт доказывала, чего не скажешь про Украину. Ющенко как трусливый собаченок - гавкнул и за спину Европы и Буша спрятался:cry:

на почитай http://obozrevatel.com/news/2006/1/6/77385.htm
почему то я не узрел, за кого же в суровые дни газовых боев Ющенко прятался?? А Россия давно уже не великая, просто смириться с этим не может, вот и пытается всеми силами удержать своих бывших сателитов!!

_________________
Реальность это всего лишь отсутствие галлюцинаций.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 янв 2006, 19:16 
Valeriy писал(а):
русский писал(а):
им и недо признавать свою ущербность - Россия великая держава и на протяжении всей истории эт доказывала, чего не скажешь про Украину. Ющенко как трусливый собаченок - гавкнул и за спину Европы и Буша спрятался:cry:

на почитай http://obozrevatel.com/news/2006/1/6/77385.htm
почему то я не узрел, за кого же в суровые дни газовых боев Ющенко прятался?? А Россия давно уже не великая, просто смириться с этим не может, вот и пытается всеми силами удержать своих бывших сателитов!!


И что же ты узнал из этой статьи, дитятко? Ты прочитал ее хотя бы?
Поясню, Росукрэнерго - филиал Газпрома, будет продавать не российский газ, а среднеазиатский. Они приобретают его по 60 баксов (могу и ошибаться - сумма где-то в пределах 50-60 баксов), а продают по 95 баксов, так как с Ниазовым Украина не в состоянии довориться.

Понял, дитятко!

На Украине еще и навариваются, она ничего не выигрывает. Газпром заявлет о начинале строительства нового российского газопровода, в обход Украины. Через два года Украине нечего будет перекачивать.

Дошло, маленький!


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 янв 2006, 20:40 
хер до него шо б.. дойдет, до оранживих тупо доходит!!! :cry: они ж фанатики!!! :twisted: :twisted:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 янв 2006, 22:53 
Вы все еще спорите, а цены на газ уже растут. :lol:

В регионы уже направлены проекты договоров на поставку голубого топлива в период с 1 января до 30 апреля 2006 года. Для предприятий Теплокоммунэнерго газ стоит дороже на 25%. Теперь предприятия – плательщики НДС за тысячу кубометров газа должны будут платить 263 гривны 40 копеек. :cry:

Украина победила, говоришь! :twisted:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 янв 2006, 14:57 
Падение имиджа России - это тоже спорно и это скорее вопросы экономики и политики, сиюиминутного момента. Задача Европы: показать всю степень зависимости от Газпрома. У США - мотивы политические, им надо опустить Россию в период их главенствования в "восьмерке". Имидж Украины, как траспортера газа был сильно подорван в Европе, об этом почему то не говорят по укранскому ТВ :lol:

В немецкой компании Rurhgas утверждают, что Украина откачивало топливо во время транзита.

Официальный представитель компании Андреас Райхель прокомментировал недостачу 30% российского газа в понедельник, передает ИТАР-ТАСС.

"Этотгаз, — сказал Райхель, — был определенно откачан на Украине"

В то же время секретарь совета национальной безопасности Украины Анатолий Кинах заявил, что украинская сторона предоставляет услуги по транзиту газа за счет собственных ресурсов и снижения внутреннего потребления газа. Это же завлял и Эхануров :)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 янв 2006, 15:16 
textual_tu писал(а):
хер до него шо б.. дойдет, до оранживих тупо доходит!!! :cry: они ж фанатики!!! :twisted: :twisted:

Что за пиzдёж мля? А вы что думаете при Януке цены не поднимались бы? :? Да при любом раскладе простой народ был бы далеко в ж...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 янв 2006, 15:44 
Anonymous писал(а):
textual_tu писал(а):
хер до него шо б.. дойдет, до оранживих тупо доходит!!! :cry: они ж фанатики!!! :twisted: :twisted:

Что за пиzдёж мля? А вы что думаете при Януке цены не поднимались бы? :? Да при любом раскладе простой народ был бы далеко в ж...


У России идиосинкозия на помаранч. Не поднялись бы! 8)
И дело не в том, что они подянлись. Они летом обещают взметнутся :arrow: , взвиться и взлететь :!: Договора ведь с Туркменбаши нет, а он как два пальца цену будет ломить.

Выбрали Ющенко - получите и распишитесь!


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 янв 2006, 12:46 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец III ст.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2005, 12:12
Сообщения: 229
Откуда: Zaporozhye
http://img278.imageshack.us/img278/9499/pic128595ek.jpg гы... прикол, ржунемогу..... :D

_________________
Реальность это всего лишь отсутствие галлюцинаций.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 янв 2006, 13:11 
Valeriy писал(а):
http://img278.imageshack.us/img278/9499/pic128595ek.jpg гы... прикол, ржунемогу..... :D


мля, ты слепой шоли на заборе в юморе ета картинка уже неделю висит 8) ты остальные фишки посмори :cry: где еханура опустили :cry:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 янв 2006, 22:19 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 сен 2005, 19:07
Сообщения: 2784
В свете отставки правительства предлагаю закрыть топик. ВР решила, что Украина проиграла газовую войну :?
SamSon ты говоришь, что у меня гнилая риторика. :cry: И первую половину твоего сообщения я читал внимательно. И все было бы замечательно, если бы не вторая его половина. Это даже не риторика, это шопот зомбированного человека.
И спорить тут бесполезно и не о чем. :cry:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Текст и толкование соглашения между Газпромом и Нафтогазом
СообщениеДобавлено: 18 янв 2006, 05:28 
Для тех кто не разобрался по каким ценам Украина будет получать газ и то, чем это получание может закончиться выкидываю статью.
Самому было интересно разобраться.

Для ленивых - читайте только выводы!

Скрижали победы

Текст и толкование соглашения между "Газпромом" и "Нафтогазом". Расшифровка смысла иных соглашений - дело иной раз не менее увлекательное, чем прочтение иероглифов Розетского камня или письменности Ронго-Ронго. Соглашение “Об урегулировании отношений в газовой сфере” между OАO "Газпром", НАК “Нафтогаз Украины” и “РосУкрЭнерго АГ” безусловно относится к такого рода текстам.

Две страны прикидывают палец к носу и обсуждают, как же это Россия продает Украине газ по цене $230, а Украина покупает по $95? Как при смешении одной части российского газа по цене $230 с одной частью (если считать объемы, которые будут пропущены через "РосУкрЭнерго") или с двумя участиями (если считать на круг) туркменского по цене $95 на украинской границе ($60 “чистыми” плюс $35 - транзит через Россию) получаются эти самые $95? Логическая загадка.

На деле, успех декодирования определяется тремя факторами: наличием подлежащего дешифровке текста, ключом, возможно скрытым в самом тексте, и, наконец, способностью криптографа к мышлению, как говорят американцы, “out of the box”, или, в переводе на русский, “вне коробки”.

Текст соглашения:
Что касается текста, вот его факсимиле, вот он сам:

"Соглашение об урегулировании отношений в газовой промышленности” г. Москва, 4 января 2006 г."
Открытое акционерное общество "Газпром" (Российская Федерация), именуемое в дальнейшем Газпром, в лице Председателя Правления Миллера, действующего на основании Устава, с одной стороны, Национальная акционерная компания "Нафтогаз Украины" (Украина), именуемое в дальнейшем Нафтогаз Украины, в лице Председателя Правления Ивченко, действующего на основании Устава, с другой стороны, а также компания "РосУкрЭнерго" (Швейцария), именуемое в дальнейшем РосУкрЭнерго, в лице исполнительного директора Пальчикова и Чуйченко, действующего на основании Учредительного договора, именуемые вместе Стороны, стремясь на взаимовыгодной основе урегулировать взаимные отношения в газовой сфера, заключили настоящее Соглашение, договорившись о следующем:

1. В области обеспечения транзита принадлежащего Газпром (ООО "Газэкспорт") и РосУкрЭнерго природного газа через территорию Украины и Российской Федерации Стороны согласовали на срок до 01.01.2011 года ставку платы за транзит в размере 1,60 дол. США за 1000 куб. м на 100 км расстояния.

2. В области поставок природного газа в Украину Стороны согласовывают в качестве поставщика компанию РосУкрЭнерго. С 01 января 2006 г. Газпром не производит поставку российского природного газа в Украину, а Нафтогаз Украины не экспортирует с территории Украины поступивший из Российской Федерации природный газ.

3. Для реализации на внутреннем рынке Украины природного газа, поступившего с территории Российской Федерации, Нафтогаз Украины и РосУкрЭнерго в максимально короткие сроки, не позднее 01.02.06 г., создадут совместное предприятие, уставный капитал которого будет сформирован путем внесения денежных средств и других активов.

4. Стороны заключат соответствующие договора/контракты (обеспечат заключение соответствующих договоров/контрактов) с целью формирования, начиная с 01 января 2006 г., годового товарного баланса газа компании РосУкрЭнерго в следующих объемах:

По закупкам:

- 41 млрд куб. м туркменского газа, подлежащего закупке у ООО "Газэкспорт" и Нафтогаз Украины в имеющихся в их распоряжении объемах;

- до 7 млрд куб. м узбекского газа, подлежащего закупке у ООО "Газэкспорт" с целью, в частности, свопирования с поставками газа в Закавказье;

- до 8 млрд куб. м казахского газа, подлежащего закупке у ООО "Газэкспорт" с целью, в частности, свопирования с поставками газа в Закавказье;

- до 17 млрд куб. м российского газа, подлежащего закупке у ОАО "Газпром" по цене, определяемой по формуле, исходя из базисной цены газа (Ро=230 дол. США за 1000 куб. м).

По продажам:

В 2006 году – 34 млрд куб. м газа, подлежащего продаже по цене 95 дол. США за 1000 куб. м газа, действующей в первом полугодии 2006 г., созданному в соответствии с п.3 настоящего Соглашения совместному предприятию (по созданию совместного предприятия, до 01.02.06 продается Нафтогазу) для последующей реализации на внутреннем рынке Украины без права его реэкспорта;

с 2007 г. – до 58 млрд куб. м газа, подлежащего продаже созданному в соответствии с п.3 настоящего Соглашения совместному предприятию для последующей реализации на внутреннем рынке Украины без права его реализации; 15 млрд куб. м газа, подлежащего направлению на экспорт по совместным с ООО "Газэкспорт" программам.

5. Ставка платы за транзит и цена природного газа, определенные в настоящем Соглашении, могут изменяться только по взаимному согласованию Сторон.

Адреса Сторон:

ОАО "Газпром": 117997, Россия, Москва, ул. Наметкина, д.16

НАК "Нафтогаз Украины": 01001, Украина, г. Киев, ул. Богдана Хмельницького, д.6

Компания "РосУкрЭнерго АГ": Швейцария, г. Цуг, Банхофштрассе, д.7

За ОАО "Газпром" Миллер

За НАК "Нафтогаз Украины" Ивченко

За компанию "РосУкрЭнерго". Пальчиков, Чуйченко.

Толкование
Ключ, в отличие от расшифровки неизвестных языков и шпиёнских донесений, применительно к законам, договорам, соглашениям и прочим петроглифам такого рода вполне универсален и состоит в рассмотрении различных сценариев развития событий и выяснения прав, свобод и ограничений, с которыми сталкиваются стороны дешифруемого соглашения.

Первый шаг, однако, состоит в “прочистке текста”, то есть в разделении его на смысловые блоки и освобождении от общих слов и ничего не значащих протокольных финтифлюшек.

Что касается смысловых блоков, то в анализируемом Соглашении их два: первый содержит конкретные положения с цифрами и датами, которые, что называется, можно предъявлять суду.

Второй блок – это как бы протокол о намерениях. Прежде всего, это часть о подлежащем заключению “РосУкрЭнерго АГ” контракте о закупке нефти у четвертой стороны – ООО “Газэкспорт”, не присутствующей в этом соглашении. Между тем, согласно действующему законодательству, Общество с Ограниченной Ответственностью “Газэкспорт” является совершенно независимым юридическим лицом, никаких обязательств перед “РосУкрЭнерго”, по Соглашению, не имеет, его подпись на документе отсутствует - и, строго говоря, оно совершенно не обязано исполнять чьи-то пожелания. Отсюда формулировка вступительной части пункта 4 Соглашения: Стороны заключат соответствующие договора/контракты (обеспечат заключение соответствующих договоров/контрактов)... Поэтому мы временно оставим анализ намерений в стороне, а сразу обратимся к основному блоку Соглашения – конкретным положениям.

В таком очищенном виде Соглашение содержит совсем немного пунктов:

1. В области обеспечения транзита принадлежащего Газпром (ООО "Газэкспорт") и РосУкрЭнерго природного газа через территорию Украины и Российской Федерации Стороны согласовали на срок до 01.01.2011 года ставку платы за транзит в размере 1,60 дол. США за 1000 куб. м на 100 км расстояния.

Появление в этой статье второго фигуранта – "РосУкрЭнерго" - связано с тем, что только эта организация будет иметь право реэкспорта газа, причем, согласно п.5, только по совместным с ОАО “Газпром" программам. Ключевой момент здесь состоит в том, что, согласно Статье 2 Соглашения, “Нафтогаз Украины” однозначно лишается права самостоятельного реэкспорта всего газа, поступающего из России, – то есть всего газа, проходящего через российскую территорию вообще.

Далее, согласно этой статье, если "Газпром" и "РосУкрЭнерго" своевременно оплачивают транзит газа по согласованной цене в 1,6 доллара за 1000 кубометров на 100 км расстояния, то Украина обязана этот газ пропускать через свою территорию начиная с сегодняшнего для до 1 января 2011 года вне зависимости от исполнения или неисполнения остальных пунктов Соглашения.

Имеет ли Украина право нарушить этот пункт - например, сказать, что она передумала транспортировать газ за означенную цену, или вообще отказать России в транзите? Увы, для Украины - нет, это невозможно, поскольку между Россией и Украиной имеется договор о транзите в Европу российского газа, срок действия которого истекает только в 2013 году. Поэтому согласованные в документе цена и срок до 2011 года не могут быть изменены.

Таким образом, пункт первый договора однозначно закрепляет за Россией право транспортировать свой газ через Украину по цене 1,6 доллара за 1000 куб. м на 100 км пути.

Менее принципиальна Статья 3 Соглашения, поэтому мы ее временно опустим.

Статья 4 состоит из двух частей. Что касается первой части, оговаривающей закупки газа "РосУкрЭнерго", то это, как уже отмечалось, в чистом виде “протокол о намерениях”. Но даже если представить себе, что стороны действительно “заключат соответствующие договора/контракты (обеспечат заключение соответствующих договоров/контрактов)”, то этот пункт содержит только одну конкретную цифру: закупку у ООО “Газэкспорт” 41 млрд кубометров туркменского газа. Все остальные объемы, включая закупку у “Газпрома” 17 млрд кубов газа по цене 230 долларов за 1000 кубометров, содержат знакомую всем, кто когда-либо имел дело с договорами, оговорку “до”. Предполагается закупить “до 7 млрд куб. м узбекского газа”, “до 8 млрд куб. м казахского газа”, “17 млрд куб. м российского газа”. Но это самое волшебное “до” может означать любую величину, не превышающую указанные цифры. Например, ноль!

А вот договоренность по продажам более интересна. Читаем внимательно, прежде всего вот это:

В 2006 году – 34 млрд куб. м газа, подлежащего продаже по цене 95 дол. США за 1000 куб. м газа, действующей в первом полугодии 2006 г., созданному в соответствии с п.3 настоящего Соглашения совместному предприятию (по созданию совместного предприятия, до 01.02.06 продается Нафтогазу) для последующей реализации на внутреннем рынке Украины без права его реэкспорта;

Это, наряду с условиями транзита через Украину, - ключевой пункт программы.

Первое, что нужно ясно осмыслить, - цена в 95 долларов, по которой Украина покупает газ у "РосУкрЭнерго", установлена только на первое полугодие 2006 года!

Второй важный пункт состоит в том, что общий объем газа, который "РосУкрЭнерго" должно поставить на Украину в 2006 году, равен 34 млрд кубометров, из которых до 17 миллиардов кубов поставит Россия по цене 230 долларов за 100 кубов. Остальное – туркменский газ, которого, на круг, Украина должна получить в объеме 41 млрд кубов по контракту с Туркменистаном, заключенному еще пять лет назад, действие которого заканчивается как раз в 2006 году.

Отсюда следует, что 41 млрд кубометров туркменского газа будет поступать на Украину двумя путями: через "РосУкрЭнерго" и непосредственно от ООО “Газэкпорт”, и распределение этих потоков зависит напрямую от того, сколько же в конце концов Украина закупит газа у России – 17 млрд кубометров или, к примеру, 0 кубометров? При этом цена на украинской границе туркменского газа, идущего в обход "РосУкрЭнерго", Соглашением не установлена. Однако, с учетом длины плеча до границы Украины – около 2200 км, можно не сомневаться, что цена этого газа как раз и составит в первом полугодии 2006 года 95 долларов, из расчета 60 долларов начальная цена плюс 1,6х22=35,2 доллара.

Если Украина закупит у России 17 млрд кубометров газа по цене 230 долларов через "РосУкрЭнерго" , то через нее пройдет, согласно условиям Соглашения, 17 млрд кубов таджикского газа, а минуя "РосУкрЭнерго" – 24 млрд кубов. В сумме Украина получит при этом 58 млрд кубов импортного газа.

Во втором случае, если “до” 17 млрд кубов, это будет означать на деле ноль; через "РосУкрЭнерго", по Соглашению, пройдет 34 млрд кубов, а минуя эту организацию - только 7 млрд кубов.

Но как же в первом-то случае, при смешении 17 млрд кубов российского газа по цене 230 долларов за 1000 кубометров с 17 млрд кубов туркменского газа, стоимость которого на украинской границе, получается, заявлена в 95 долларов? Это же абсурд!

Никакого абсурда! Абсурд, как и разруха, в головах. Вот тут и надо выпрыгнуть “из коробки”, навязанной образом смесителя в ванной. Смешение вполне может происходить не “в пространстве”, а во времени. Иными словами, некоторое время, например, "РосУкрЭнерго" может качать только туркменский газ, а некоторое время – только российский. Так, чтобы обеспечить оговоренный годовой объем в 34 млрд кубов.

Между тем, по Соглашению, цена в 95 долларов действует ровно полгода. И тогда кажущийся парадокс разрешается элементарно: первую половину 2006 года "РосУкрЭнерго" качает только и исключительно туркменский газ, который и стоит на границе с Украиной как раз 95 долларов!

Иными словами, как Россия перекрыла Украине свой газ, так и держит свой вентиль закрытым, скармливая Украине транзитный туркменский газ, законтрактованный ею еще пять лет назад, и получая через ООО “Газэкспорт” свои 35 долларов за транзит.

Проблемы для Украины начинаются, таким образом, после 1 июля. Поскольку цена на газ для Украины после 1 июля не установлена, возможны варианты.

Интересно посмотреть и на цифры. Если предположить, что в первом полугодии Украина получает по всем каналам как раз половину туркменского газа – то есть 20,5 млрд кубометров - и соглашается купить все 17 млрд кубометров у России, то не трудно посчитать среднюю цену газа для Украины. Это будет (17х230+20,5х95)/37,5=(3910+1947,5)/37,5=156,2 доллара. Вам эта цена ничего не напоминает?

Иными словами, Украине предоставлен выбор: либо начиная с 1 июля она покупает через "РусУкрЭнерго" 17 миллиардов кубометров российского газа по цене 230 долларов и дотягивает свой годовой баланс до 58 млрд кубов, либо она продолжает настаивать на своих 95 долларах и... тогда “до” в Статье 4 Соглашения применительно к российскому газу превращается с строгий ноль. Но тогда и украинский баланс остается вполне туркменским – 41 млрд кубов. Сравнивая с прошлогодними поставками – это и будет снижение баланса на треть, о чем, фактически, и говорил Ехануров, призывая сократить на треть потребление газа.

Но для Украины 1 июля 2006 года - это еще не все. Настоящий момент истины для страны наступит 1 января 2007 года, когда действие ее пятилетнего контракта с Туркменией истечет и начнет действовать долгосрочный контракт с Туркменией о закупке всего ее газа "Газпромом" до 2028 года. Тогда закупленный "Газпромом" газ станет его собственностью и концерн будет волен устанавливать на него в рамках данного соглашения абсолютно любую цену. По среднеевропейской формуле, утвержденной в качестве метода расчета рыночной цены.

Теперь можно подвести некоторые итоги проделанного рассмотрения.

Первое. Что Россия получила наверняка – так это то, что Соглашение гарантирует транзит российского газа через Украину при любом развитии событий. И это единственная реально закрепленная соглашением позиция, при нарушении которой можно обращаться в любой суд. Эта позиция должна удовлетворить Европу в полной мере, так как теперь транзиту российского газа никакой его “несанкционированный отбор” помешать не сможет. Его не может быть, ибо за него придется реально отвечать.

Второе. Россия обеспечила Украине “переходный период” к рыночным ценам, которые в полном объеме станут реальностью 1 января 2007 года. Но этот переходный период осуществляется не за счет России, а за счет того, что Украина поставлена перед выбором: покупать российский газ по 230 долларов за кубометр и воспользоваться тем, что она может “привыкнуть” к новому положению дел, пока она располагает более дешевым туркменским газом, или упереться, потерять треть нефтяного баланса 2006 года и получить шок ровно через год – 1 января 2007 года, когда Россия наверняка предложит покупать весь газ по рыночной цене, которая тогда может составить и еще большую величину.

Третье. У Украины остается, по существу, единственный шанс сохранить низкую цену на газ в 2007 году и далее – это перестать занимать антироссийскую позицию и интегрироваться с ней не менее тесно, чем Белоруссия. Что же касается диверсификации газового снабжения Украины и использования нетрадиционных видов энергии – это, безусловно, правильные идеи, которые надо всячески приветствовать, в том числе и в самой России, но вряд ли они относятся к категории реализуемых за полгода - год.

К такой вот расшифровке загадочного Соглашения привел меня метод анализа альтернатив. Впрочем, хороший международный документ сходен с японской классической поэзией тем, что допускает не единственное равно справедливое прочтение.

09 января 2006

Д. Первый

http://polit.ru/analytics/2006/01/09/trr.html


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 янв 2006, 14:40 
а уже и в украиненикто не пиз""т что мы победили в газовой вайне, даже ющ которий больще других орал о победе теперь по очерди всех обвиняит в програше :cry:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 янв 2006, 07:36 
ГиТара писал(а):
а уже и в украиненикто не пиз""т что мы победили в газовой вайне, даже ющ которий больще других орал о победе теперь по очерди всех обвиняит в програше :cry:


У него судьба такая неблагадарная. Столько всего обещал и нихера не дал. :cry:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 янв 2006, 12:25 
И снова в жилу опросец, потому что через год мы оказываемся в жопе. Оранжевая команда доказала свою не боеспособность, потому на арену должны выйти настоящие патриоты. Наталья Витренко уже договорилась с Росией о цене в 45 доларов.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 янв 2006, 12:58 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец III ст.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2005, 12:12
Сообщения: 229
Откуда: Zaporozhye
Банда писал(а):
И снова в жилу опросец, потому что через год мы оказываемся в жопе. Оранжевая команда доказала свою не боеспособность, потому на арену должны выйти настоящие патриоты. Наталья Витренко уже договорилась с Росией о цене в 45 доларов.

Надеючь, что ты пошутил :D:D:D про ветренчиху. Она самый большой клоун на арене украинского цирка

_________________
Реальность это всего лишь отсутствие галлюцинаций.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 янв 2006, 13:16 
Valeriy писал(а):
Банда писал(а):
И снова в жилу опросец, потому что через год мы оказываемся в жопе. Оранжевая команда доказала свою не боеспособность, потому на арену должны выйти настоящие патриоты. Наталья Витренко уже договорилась с Росией о цене в 45 доларов.

Надеючь, что ты пошутил :D:D:D про ветренчиху. Она самый большой клоун на арене украинского цирка


Самый большой клоун на полической арене Украины- это Тимошенко, а Витренко на почетном втором месте. :lol:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 янв 2006, 11:27 
Елена писал(а):
Valeriy писал(а):
Банда писал(а):
И снова в жилу опросец, потому что через год мы оказываемся в жопе. Оранжевая команда доказала свою не боеспособность, потому на арену должны выйти настоящие патриоты. Наталья Витренко уже договорилась с Росией о цене в 45 доларов.

Надеючь, что ты пошутил :D:D:D про ветренчиху. Она самый большой клоун на арене украинского цирка


Самый большой клоун на полической арене Украины- это Тимошенко, а Витренко на почетном втором месте. :lol:


Тимошенко - клоун в квадрате!


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 янв 2006, 20:46 
Выруливать проблему должны те идиоты, которые ее развязал - Тимошенко и Ющенко! :cry:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 янв 2006, 13:11 
Седняпо телику чув шо Италия обвинила Украину в краже газа, и Украина вроде как признает изъятие сверх нормы :cry:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 янв 2006, 15:45 
Городские власти доигрались: Запорожью грозит отключение газа за долги. Компания "Газ Украины" внесла запорожский концерн "Городские тепловые сети" в список первых кандидатов на приостановку поставок природного газа за наращивание долгов.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 янв 2006, 16:21 
Запорожью грозит отключение газа за долги.

Бесхозяйственность в коммунальной сфере города может привести к серьезным последствиям для горожан. Компания "Газ Украины" внесла запорожский концерн "Городские тепловые сети" в список первых кандидатов на приостановку поставок природного газа за наращивание долгов.

Среди наиболее энергоемких предприятий Украины, как отмечает пресс-служба компании, продолжают увеличивать задолженность "Харьковские тепловые сети" (долг - 23,6 миллиона гривен), "Донецктеплокомунэнерго" (12,3 миллиона гривен), Запорожский концерн "Городские тепловые сети" (10,2 миллиона гривен), "Днепропетровские городские тепловые сети" (6,7 миллиона гривен).

Компания уже направила предупреждение о возможном прекращении поставок газа из-за его несвоевременной оплаты более чем 70 предприятиям, сообщают Подробности.

http://www.podrobnosti.ua/economy/energ ... 80929.html


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 янв 2006, 14:34 
Газовую проблему способна решить только Юлия Тимошенко, любой другой вариант приведет к попаданию в полную зависимость Украины от России. Не дайте себя обмануть!


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 112 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
Powered by phpBB1 © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильная версия