Заголовок сообщения: По какой цене Украина будет получать газ?
Добавлено: 21 янв 2009, 17:26
Я серьезно не понимаю, читаю информационные сообщения с цитатами Тимошенко и здесь звучит цена 228 долларов за тысячу кубометров, Ющенко и россияне говорят, что эта цена 450 долларов. 360 - стоимость российского газа в первом квартале 2009 года - это с 20-процентной скидкой. А вот ставка транзита газа по украинской территории остаётся прежней - 1,7 доллара.
Тимошенко объясняет сохранение старой ставки транзита тем, что "Газпром" согласился продавать Украине так называемый "технологический газ", необходимый для нормальной работы газотранспортной системы, по льготной цене - 153,9 доллара за тысячу кубометров. Но парадокс в том, что Украина никогда не платила за этот газ вообще.
Откуда тогда взялась цифра в 228 долларов от Тимошенко????
Цена станет известна после того, как подпишут договор. За то, за что не плалили - платить не будут.
= там ожидают перерасчет цены на газ для всей Европы, и для Украины заодно.
На первый квартал- 360 (со скидкой). В остальные кварталы дойдет почти до 200, средняя ЗА ГОД ожидается 228.
= за технологический газ раньше не платили, теперь будем платить.
= а условия договора мы хер узнаем.
Ворье есть ворье.
Зря что ли Юлька перехватила инициативу у ющеровской банды с РУЭ и Фирташем?
А навариваться как, если все всё знают? Или кто-то ожидает что Юлечка упустит урвать сармак?
О шо уже пишут известные ехидные разнюхиватели:
Газові контракти з Росією Нафтогаз не покаже нікому
_________________
Чем больше демокгастии- тем жырнее демокгасты
Ворье есть ворье. Зря что ли Юлька перехватила инициативу у ющеровской банды с РУЭ и Фирташем? А навариваться как, если все всё знают? Или кто-то ожидает что Юлечка упустит урвать сармак? О шо уже пишут известные ехидные разнюхиватели: Газові контракти з Росією Нафтогаз не покаже нікому
Источник «Сегодня» в «Нафтогазе» сообщил, что правительство хочет установить одинаковую цену для потребителей на весь год, и тогда получится, что полгода НАК будет дотировать всю Украину, так как покупать у России газ он будет дороже, чем среднегодовая цена в 228,8 долларов, определенная Тимошенко. «А это для нас означает крах, средств на такие дотации нет», — сказал источник. «Нафтогаз» поэтому хочет менять цену для потребителей ежеквартально, в зависимости от цены, выставленной Россией — и тогда в первом квартале газ для украинских потребителей обойдется в 500 и выше долларов. что повышение цен для потребителей в любом случае будет. «Меньше всего оно коснется населения, немного больше — коммунальщиков, и больше всего для промышленности. Но повышение будет только со второго квартала», !!!!!!!!
То есть ближайшие три месяца Украина будет получать газ по 360 долларов. Это реально. А потом, может быть, если ещё и нефть подешевеет, то вероятно газ будет Украине по 228. Может быть...
Для справки, цена на нефть пошла в гору. Уже 45 за баррель.
Уже не 228 средняя. И ещё, Юля втюхивала газ при цене 179 для себя, любимому народу по 320. Какая цена нам будет при цене газа по 360? ... И ещё, формула "без посредников" уже отвёргнута, сейчас пихают нового посредника.
Теперь понятна подоплёка "газовой войны"?
Так что, померадлонационалистическая комедия будет продолжаться.
Вплоть до разрыва договора.
А дальше...
Даже такой договор не выгоден америкосам.
Попомните мои слова, будет ещё не одна большая заваруха...
_________________
"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."
"Пепел Клааса бьёт в моё сердце."
"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."
= за технологический газ раньше не платили, теперь будем платить.
Вчера в эфире 5 канала Юля говорила, что платили и раньше, но сейчас будет меньше. По-идиотски хихикала (как в недавние времена). Сегодня уже не хихикала, когда узнала, что Ющ хочет похерить её договоренности с В.П. Подобное подозрение я уже высказывал в соседней теме. (Иногда пишу под разными прикольными никами).
Украина получила в результате подписанных в понедельник договоренностей самую высокую цену на газ в Европе. Базовая цена, которая может быть не в этом году, а в 2010, составляет 450 долларов. Единственное государство на европейском континенте, где цена выше – это Румыния, где российский газ продается по 470 долларов», «Сам факт того, что мы зафиксировали базовую цену в 450 долларов, ставит нашу экономику и наши коммунальные хозяйства в заведомо проигрышные условия по сравнению с нашими европейскими конкурентами – Венгрией, Польшей, где также существуют химические комбинаты», – подчеркнул Бородин.
«За последние два дня от правительства мы услышали разные цены на газ. Последнее, что посчитала Юлия Владимировна, – 228 долларов. Это неправда. Если сложить четыре цены на газ с I по IV квартал, а потом просто поделить на 4, то мы получим цену в 252 доллара», – отметил эксперт.
«То, что позволяет премьер-министру выйти на цену в 228.8 – это наличие газа в подземных хранилищах. Но это – газ, про который еще в 2007 году договорилось правительство Януковича»
[«Итак, в текущем году ставка на транзит зафиксирована в размере 1.7 долларов, однако при этом контракт с Россией подписан на 10 лет. Оговорено ли в контракте, как будет повышаться ставка на транзит уже в 2010 году? Да и вообще, я хочу спросить, кто-нибудь видел текст контракта?» – намекнул Бородин на непрозрачность соглашений.
NR2
Я конечно против Юльки, но получается что она просто сдала позиции Украины в обмен на президентство. Финансирование и прочая лабуда, мол заигрывание с Юго-Востоком и она теперь своя.
Обращаю внимание, что Юлька присваивает на свой счёт газ договоренный ещё Янеком. Народ она уже не обманет.
Зомби не в счёт.
_________________
"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."
"Пепел Клааса бьёт в моё сердце."
"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."
Тимошенко хотела убрать посредника - Фирташа вместе с Россукрэнерго. Бизнесмен с еврейской сметкой сумел делать деньги только на личных контактах, на договоренностях. Он сумел сделать цены за газ приемлемой для Украины и еще заработать на этом. Даже больше - он стал на эти деньги спонсировать партию регионов.Для Тимошенко было важно убрать этого посредника любыми силами, даже путем роста цен на газ. И она этого добилась. Вспомните ситуацию с новым 2007 годом! Тогда Тимошенко обвиняла правительство Еханурвоа в том, что он пошел на уступки и подписал договор на поставку газа по новой цене. Однако никто не говорит, что сделал он это после того, как правительство Тимошенко не подтвердило прежний договор по газу и его начали пересматривать.
Цена по газу складывается из неудержимой жажды абсолютной власти Юлии Тимошенко. Она готова разорить эту страну ради власти.
Тексты контрактов "Газпрома" и "Нафтогаза" на поставку и транзит газа, подписанных 19 января по итогам переговоров Юлии Тимошенко и Владимира Путина, полностью опубликовало интернет-издание "Украинская правда", достоверность документов подтвердил "Ведомостям" источник, близкий к "Газпрому" (представители "Газпрома" и "Нафтогаза" от комментариев отказались). Контракты не 10-летние, как объявляли, а 11-летние, действуют с 1 января 2009 года до 31 декабря 2019 года. В остальном почти все как заявляли официальные лица: базовая цена газа для Украины на все 11 лет - 450 долларов за тысячу кубометров, она будет снижаться или повышаться раз в квартал по формуле, где главная составляющая - изменение цен на мазут и дизтопливо за предыдущие девять месяцев ("опорный период" для расчета такого изменения - апрель-декабрь 2008 года). Общий объем поставки на 2009 год - 40 миллиардов кубометров, далее - по 52 миллиарда кубометров. На этот год к формуле будет применяться 20%-ная скидка, и цена первого квартала - 360 долларов; объемы закупки минимальны (всего 5 миллиардов кубометров против 12,5 миллиарда кубометров в четвертом квартале этого года). А дальше прогнозы по ценам расходятся. В среднем по году будет 228,8 доллара, говорила на днях премьер Украины Юлия Тимошенко.
"Газпром", как выясняется, выторговал довольно вкусные условия по транзиту. Компания собирается прокачивать через Украину по 110 миллиардов кубометров в год. Формально ставка 2009 года, как и объявлялось, - 1,7 доллара (прокачка тысяча кубометров на сто километров). Но часть газа пойдет по ставке 1,094 доллара - и не за живые деньги, а в счет оплаты долга по ранее выданному авансу "Газпрома" на 250 миллионов долларов (когда выдан, не указано). Весь январь "Нафтогаз" будет заниматься транзитом в счет долга, следует из контракта; деньги он начнет получать только в феврале (всего в счет долга нужно транспортировать 18,4 миллиарда кубометров газа). В целом доход от транзита составит у "Нафтогаза" в этом году около 2,35 миллиарда долларов, указано в документе; план по транзиту на этот год - 120,083 миллиарда кубометров. Средняя ставка получается ниже уровня 2006 года - 1,58 доллара.
Ачуметь! 50$ было плохо, сделали революцию. Дотянули до 179-и, теперь Юлька превозносит газ по 450$ на 11 лет, как свою победу?! И транзит на столько же, только дешевле. Мягко говоря абсолютная непонятка, где же победа?! Еврей Фирташ втюхивал Украине по 179, а еврейка Тимошенко по 450. Ведь скидка 20%, это на год. А транзит дешевле, чем в 2006-м - на 11 лет. Тим! Где хвалённый ум твоей кумирши? С "тупым" Янеком до 2004-го мы имели газ по 50. А с "мудрой и несравненной" Юлькой по 450. Правда сейчас исчезает свобода слова, введён "диктаторский" императив, и народ отстранён от управления страной. (Референдумы). В чём демократические преобразования? Где обещанное благосостояние? Закрытые заводы, безработица, хаос. Обаааалденное королювання лидерки.
Добавлю: -
Цитата:
Контракт на поставку составлен по принципу "бери или плати"; "Нафтогаз" должен оплачивать 80% заявленных объемов, даже если не выбрал их (месячные объемы поставки согласовываются за 15 дней до этого). Если Украина хоть раз сорвет оплату, она перейдет на 100%-ную предоплату до самого 2020 года. Если "Нафтогаз" отбирает газ из транзитных потоков, это топливо тут же зачисляется ему в поставку "Газпрома" за 2009-2019 годы. И даже переводить поставщику деньги "Нафтогаз" должен на две недели раньше, чем "Газпром" - ему.
Если "Нафтогаз" потребит больше 6% контрактного объема, то в летний сезон (апрель - сентябрь) будет платить за лишние объемы в 1,5 раза дороже, зимой (октябрь - март) - втрое. У "Газпрома" за превышение объемов транзита доплаты не предполагается, хотя за недопоставку - те же штрафы. И только пени за просрочку одинаковые - 0,03% в день от той суммы просроченного платежа.
Юристы "Газпрома" в шоке от того, как быстро попал в СМИ текст контракта, делится один из сотрудников компании. Формально разглашение контрактной информации - не повод для разрыва, хотя конфиденциальность - условия обоих контрактов. Будут ли стороны настаивать на пересмотре контрактов (они заключены по шведскому праву, площадка для споров, как и прежде, - стокгольмский арбитраж) - из-за того, что все его параметры стали известны, пресс-секретарь Тимошенко и представитель "Газпрома" комментировать не стали. "Вопрос о том, что контракт может быть расторгнут в связи с его разглашением, нами не ставится, - говорит советник Ющенко по энергетическим вопросам Богдан Соколовский. - Мы теперь анализируем, как жить с этими контрактами".
_________________
"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."
"Пепел Клааса бьёт в моё сердце."
"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."
До чего интересно наблюдать насколько у народа коротка и избирательна память.
Как это было:
Действовал договор с Россией на поставки газа до 2013 года, в котором четко оговорена цена была 50 долларов за 1000 кубов.
В 2004м Газпром выдвигает обвинение, что мол Украина 7 млрд. кубов газа спионерила. Оказалось липовым. Газ в хранилищах на месте. Мало того скандал разгорелся с Туркменией из-за "честных" посредников. Миллер аж на пену исходил, оправдывая их. Кто то извинился за клевету? Хрен там! Далее несмотря на наличие договора Газпром "настоятельно рекомендует" платить за газ по мировым ценам. На то время эта цена звучала как 160 долларов вместо 50, при том Чехия например покупала газ по 130. Упиралась Юлька рогом вовсю, предлагала в суд международный подать, шум был ого-го. И что в результате? Юльку вместе с кабмином в отставку, Еханурова - премьером, разрывается старый договор и заключается новый, где "Росукрэнерго" посредник и цены пипец. И пошло поехало. А теперь оказывается Юлька виновата, что договор с Россией разорвали. Во как!
Себя ненавидишь? Ненависть - чувство слабого, больного человека.
Что такое договор. Договорились люди или страны и выполняют договор. Что предусматривает определённые обязательства. Украина до путча получала газ за самым льготным ценам в мире.
За лояльность. Дружелюбие. Взаимопонимание.
Затем к власти пришли русофобы и националисты.
Если бы мы с тобой договаривались, я у тебя хотел купить вещь по льготной цене, но при этом плюнул тебе в лицо? Думаю, ты бы мне по льготной цене ничего бы не продал.
Украина нарушила договор о мирном сосуществовании и начала интегрироваться в НАТО. Было закрыто около трёх тысяч русскоязычных школ. Поступления в ВУЗ-ы перевели только на мову и так далее.
Когда приехали договорщики просить у монополиста дешёвый газ (после плевков в лицо, в колодцы, оскорбления и так далее), а наиболее даунистский переговорщик потребовал переводчика с русского на украинский, Плачков кажется, требовать льготную цену было мягко говоря некорректно. Ещё не всё. Украинская сторона обьявила о переходе на рыночные цены (!!!???). Такого подарка судьбы для россиян лучше было и не придумать. Получите газ по 95!
Говорят, что свидомиты завизжали, типа "мы пошутили!", но поезд ушёл и националистически (русофобо) настроенные померадлобюты продолжили тактику увеличения цен на энергоносители для населения Украины. Последняя фишка, газ по 360 для Украины. Судя по тому, что покупая газ по 179 и продавая по 320 для народа, 360-долларовый газ обойдётся несколько дороже для нас, как ты думаешь?
Галичанин, запомни, ненавидят сильных.
Я брехунов игнорирую или смеюсь над ними, много чести опускаться до ненависти к нацикам-геббельсам. А брехуны, это националисты переделавшие историю и юлькиндты, обманывающие народ.
Опаньки, Галичанин, даневжэж! Шо я вижу? Ты начал защищать "несравненную марию-дэви-юлю-христос-юсмалос"? Тайное, всегда становится явным.
_________________
"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."
"Пепел Клааса бьёт в моё сердце."
"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."
Что такое договор. Договорились люди или страны и выполняют договор. Что предусматривает определённые обязательства.
Вот именно! Именно эти обязательства и похерила Россия, а если быть точным не Россия, а определенные тю! круги во власти России.
И похеру мне лично, что кому нравится, а что нет - есть условия деньги-товар. Не уверен в партнере не подписывай договор вот и всё. А подписал выполняй. Нефиг тут свои шкурные интересы на русофобию валить. Русофобия блин! Защитники славянства Миллеры Фирташи и Гёзы. Сплошь евреи.
Если тебе дебилу непонятно, то растолкую. Украина - независимая страна пока. Никакая падла не вправе определять ее статус, блокироваться с кем то или иметь внеблоковый. Никто не вправе совать свой нос в ее внутренние дела. Даже Россия. Поэтому если тебе так мила Россия как страна , а на Украину гадишь так вот я тебе скажу, хапай манатки и дуй в Сибирь откудова пришел, а еще лучше в Израиль, на свою историческую Родину. Понял мразь тю!?
Ненавидят врагов, любят ближнего. Это славянский принцип.
Ненавидят сильных только евреи. Тихо ненавидят и боятся. Потому ты и строчишь пасквили в инете, что лицо еврейской националиности. Высунь ка нос из своей конуры. Так в табло и получишь. Поэтому на людях ты мягкий и пушистый, а в нете проявляешь свою натуру.
Ненавидят сильных, сказал кто-то из великих. Я с ним согласен.
Ненавидеть врагов? Опять слабая черта. Или побеждай или игнорируй. Лучшая месть - отстутствие мести. Отойди в сторонку и твой враг захлебнётся от собственной желчи.
Боятся врагов? Это действительно, от испуга израильская военщина начала воевать против Палестины. И израильские инструкторы, которые вместе с американскими дрессировали грузинских вояк против славян и получили по мордам. По странному стечению обстоятельств ты поддерживаешь джорджиков и их еврейских покровителей.
Фирташ и миллер мне побоку.
Мне не нравятся поступки русских, еврейских, украинских бизнесменов, но вероятно другого пути нет. Воровать не хорошо, как и за всё надо платить.
Галичанские ставленники основываясь на махровом национализме и русофобии бросили Украину на рыночные отношения и все подорожания и обнищание украинцев только из-за националистов-галичан.
Чтобы быть независимой страной мы должны быть вне6локовой страной и дружить с нашими ближайшими соседями и родственниками.
Националисты боятся народоизьявления, потому что, большинство украинцев против НАТО и референдум о языках далеко не в пользу свидомитов.
Чемодан-вокзал-Россия?
Мешок в зубы и на карачках за Говерлу. Нормально? Ставить тебя на место, не значит "гадить на Украину".
Если ты ассоциируешь себя с целой страной, то проверься на Седова.
( "Франция - это я." Людовик 14. Король-Солнце.) Тем более - очень сильная ненависть, это психическое отклонение.
Зубами по ночам не скрежечешь? Может у тебя глисты? Чётты такой злой? Отрыжка кислотой не отдаёт? Язва желудка?
Подлечись и ты увидишь, что можно жить без ненависти и злобы.
Мои ближайшие родственники похоронены в украинской земле.
И не тебе, неуважаемый Галичанин мне указывать, что мне делать и куда идти.
_________________
"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."
"Пепел Клааса бьёт в моё сердце."
"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."
Ненавидят врагов, любят ближнего. Это славянский принцип.
= спорно. Ходить с ненавистью наперевес славянам несвойственно. Это удел закомплексованных нацменов- унтерменшей. = галичанин... а ты кого-нибудь любишь? Кого? Конкретно? Неведомых "славян"?
Цитата:
Ненавидят сильных только евреи.
= не совсемтак. Самая ненависть- к "умникам" на которых не действуют дешевые ... понты. Ото для них - смертельные. А еще- любого, кто готов дать сдачи. Поскольку все ... держится на воровстве, мошенничестве и обмане, уничтожение таких - дело жизни и смерти. А то он такого- как обычно- ляляляляля-хихи- бзззинннь!- а тот ему- гыгы- Херяк!!! И спдец- такой набитый ... уже считается не умным, а глупым. Тогда идет в дело другой свинячий визг- "антисемитиииииииизьм!" (типа- наших бьют- подумаешь, украли деньги на лечение, нарушив все законы, демократические нормы и договоры- и гой помер- все равно нельзя ... наказывать.
Цитата:
Высунь ка нос из своей конуры. Так в табло и получишь.
- тут в Запорожье народ настолько спокойный, что никому никакие таблы не нужны.
У нас мужыки делом занялись- кризис же- два ощадбанка уже грабанули за день. И это только начало.
_________________
Чем больше демокгастии- тем жырнее демокгасты
= бугогагагагагага!
= оранжи, допущенное по недосмотру обдуренных поджыдопиндосниками масс к руководству страной, не устают радовать все новыми репризами истинных любителей циркового искусства!
= банда Ющера разобиженная типа локальной победой банды Тимохи, сделала финт- рассекретила секретные договоры Нафтогаза с Газпромом!
= такого мировая практика не знала!
Отак ради междоусобиц серануть на престиж страны!
Сначала я сам на сайте "Украинская Правда" увидел эти тексты, потом уже появились стать в лругих местах- тексты договоров легитимны.
Вот к примеру:
=============================================
Газ прорвался наружу Впервые в истории полные тексты контрактов на поставку и транзит газа между «Газпромом» и «Нафтогазом» попали в прессу. Эксперты считают их условия проигрышем для Украины; Юлия Тимошенко уже заявила, что будет добиваться их пересмотра............
Запад не принял сторону Украины в "газовом конфликте" - эксперт
Запад не принял сторону Украины в "газовом конфликте" с Россией, как это было в 2006 году, когда ЕС и США обвинили Кремль в "политическом давлении" на Киев, считает Джефри Мэнкофф, эксперт по России Совета по внешним отношениям (Council on Foreign Relations). http://ua.rian.ru/politics/20090111/78076343.html
Облажались на весь мир, хапанули цену на газ по 450 (минус по формуле),
Тут крамольная мысль возникла, смит.
Юлька - проект Кремля, чтобы с 50-и $ до 450 поднять цену на газ.
Россияне о своих интересах позаботились.
Дальнейший результат, уже в процессе. Россия, не мытиём, так катанием, вместо того, чтобы воевать и сталкиваться лбами с Америкой из-за контроля над энергопотоками в Европе, есть оптимальный вариант. Миром правят экономисты, а не политики. Вот и пошла операция. Мошенницу и уголовницу с 5-ю процентами рейтинга подтолкнули к оранжевой революции - это американскому проекту, так сказать засунули вирус-трояна под названием ЮВТ.
Схлестнулись два проекта.
Юлька специально (конечно, неосознанно, под давлением множества уголовных дел на неё) делала всё, чтобы украинское правительство делало как можно больше ошибок. Оттуда русофобские нападки, преклонение перед НАТО.
Вот победил бы Янек. Цены на газ прежние, надо постоянно помогать Украине, совместные промышленные проекты хорошо конечно, но с газовыми миллиардами не сравнятся. Хохлы бы работали на Украине и в Россию бы уменьшился поток заробытчан. Тут так сказать, определённые российские круги подсуетились и решили сделать ставку на этот вирус, политический триппер так сказать. ЮВТ.
Ведь смотри, как резко влупили самую позорную и высокую цену для Украины. Тимошенко прям член правления Газпрома.
Очень помогли националисты для поднятия цены на газ. Тоже, кожвенболячки на теле Украины. Мало их, но зудят. Укрнационалисты тоже работают на Газпром. Результат зудёжа нациков-галичан совсем обратный.
Это всего лишь версия, стёб, развлекуха и расслабуха мысли.
Отвлечься, взглянуть со стороны. Серьёзно можно не воспринимать, но в каждой шутке, есть доля шутки. Про национализм - болезнь, не шутка, а констатация.
_________________
"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."
"Пепел Клааса бьёт в моё сердце."
"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."
= спорно. Ходить с ненавистью наперевес славянам несвойственно. Это удел закомплексованных нацменов- унтерменшей.
Смит, ну ты то хоть не перекручивай. Изначально я сказал ненавижу брехунов. Дословно. Обсусоливать тему любви и ненависти не я начал. Ненавидеть врага, не значит ходить с ненавистью наперевес, тут ты перестарался в оценке. А ежели ненависть превалирует над остальными чувствами, это вообще шизой попахивает, даже не комплексами.
смит писал(а):
= галичанин... а ты кого-нибудь любишь? Кого? Конкретно? Неведомых "славян"?
У меня довольно большая семья. Дети, родители живы, здоровы Слава Богу. Много друзей, не таких, чтоб потрепаться, а которые придут на помощь когда нужно. Дом мой открыт для них в любое время, даже забора двухметрового как у нас тут обычно у меня нет. Люблю ли я их всех? Семью и родителей однозначно да. Близких друзей тоже. Люблю свой город, он очень уютный, люблю наши края вообще, природу люблю, рыбалку, хобби интересное у меня - реставрирую авто.
Славяне для меня не какие-то неведомые, я болгарин по матери, отец украинец из сумщины, брат сводный у меня русский из Запорожья родом как и я, жена украинка с полесья, тесть - белорус, швагро - русский. Если предков взять список можна существенно удлинить, а если еще и друзей то ууууу....
Ющенко заблудился в лесу. Видит - идет парнишка. Он ему: «Знаешь, кто я?» Парень, насуплено: «Знаю, знаю». Ющенко, гордо: «Выведи меня из лесу – Героя Украины тебе присвою». Парень, подумав: «А мне посмертно не надо». Ющенко, удивленно: «Почему посмертно?» - «А меня бацько убьет, если узнает».
* Медведев, глядя, как Путин вращает Ющенко на вертеле, говорит ему: «Владимир Владимирович, а что Вы его так быстро вращаете? Он же не успевает прожариваться» - «Если я его медленно вращаю, он угли ворует…»
Россия
3. Создан прецедент перехода ГТС Украины под внешнее управление. Очевидно, что в случае будущих попыток газового шантажа, апробированная в ходе нынешнего мятежа методика взятия ГТС под контроль будет применяться автоматически и в еще более жестком режиме для политического руководства Окраины.
4. Россия смогла удержать Европу в нейтральном положении без перехода в состояние антироссийской истерии.
8. Россия добилась решения двух основных вопросов: а) чтобы газ беспрепятственно поступал в Европу; б) чтобы Украина платила за поставляемый ей газ. Соответственно, из пункта б) следует, что будет, если Украина за газ платить не будет.
10. Очень важный пункт: вопрос необходимости строительства Южного и Северного потока больше не дебатируется: обходящие Восточную Европу прямые российско-европейские газопроводы будут строиться в ускоряющемся режиме.
11. Россия практически положила конец попыткам украинской национально-ориентированной элиты воевать с Россией за ее же счет. Прямой контракт «Газпрома» и «Нафтогаза» лишает эту часть украинской элиты кормушки. Посмотрим, будут ли их содержать американцы.
Другой части, якобы патриотической элиты, ясно дается понять – за интересы России надо воевать. Воевать реально, а не на словах.
Подскажу, это мнение белорусов, взгляд со стороны.
Как показывает отличный анализ цены на газ для Украины, средняя цена на газ для Украины в 2009 г. с учетом отправной точки в 40 долл за баррель нефти должна составить 416 долл за тысячу кубов. Следовательно, нынешняя скидка в 20% является целиком и исключительно доброй волей российского руководства с целью адаптации украинской экономики к рыночной среднеевропейской цене на газ.
3. Цена на транзит газа осталась прежней – 1,8 долл за тысячу кубов газа на сто километров при росте цены газа для самой Украины в два раза – со 179,5 долл до 360-376 долл.
4. Ющенко не смог привлечь Европу на свою сторону.
5. Конфликт завершился до избрания Обамы, следовательно, США не успели вмешаться в конфликт. Это также надо занести в проигрыш Ющенко, т.к. несмотря на все потуги американских консультантов до 20 января он продержаться не смог.
7. Ющенко не удалось перевести в общественном мнении стрелки на Россию, как на виновную в нынешнем социально-экономическом кризисе Украины: если бы мятеж Ющенко удался, то нет никаких сомнений, что ответственной за нынешнее бедственное положение украинского народа и социально-экономический кризис пропагандистский аппарат украинской власти сделал бы Россию. Теперь это сделать невозможно.
8. Скорее всего, уже невозможен сценарий умышленного банкротства «Нафтогаза», который был очень вероятен буквально еще пару дней назад.
11. Большие сомнения вызывает способность Украины платить новую почти европейскую цену за газ. Следовательно, вопрос государственности Украины остается открытым.
12. Основным методом политического давления со стороны Украины был выбран шантаж. Естественно, это достаточно слабая и ущербная переговорная позиция, т.к. она изначально основана на лжи.
13. Ющенко и Ко не смогли передать контроль над трубой США (как мягкий вариант – чтобы Европа покупала газ у России на границе с Украиной).
15. К весьма негативным политическим последствиям для Украины можно отнести факт временного ведения внешнего управления над ГТС страны. Необходимо признать, что этот прецедент еще долго будет аукаться политической элите Украины.
В итоге Украина имеет следующее: газовый мятеж провалился. В его ходе Ющенко не удалось решить ни одной из поставленных экономических и политических задач, что можно квалифицировать как полное и тотальное поражение. Т.к. мятеж подавлен, то со всей остротой встает вопрос о политическом будущем мятежников.
Что по Европе и Штатам: -
Цитата:
Европа
1. По сравнению с августом 2008 года, роль ЕС в решении конфликтов на постсоветском пространстве уменьшилась.
2. В целом, ЕС занял прагматичную позицию и не стал, как он это делал неоднократно ранее, нагнетать антироссийскую истерию.
3. В отличие от политиков, крупный европейский бизнес стал на сторону России.
4. Необходимо признать, что в целом, европейские страны держали свою прессу на жестком поводке по поводу критики России: дежурные фразы об энергетической ненадежности России не переходили за грань именуемую «антироссийской истерией».
США
1. США не успели вмешаться в конфликт.
2. Второй раз за последние полгода стратегия США на «раздербанивание» постсоветского пространства потерпела сокрушительное поражение: ставка на марионеток себя не оправдала.
Ну и общие выводы :
Цитата:
Целью США было отрезать Европу от России как надежного поставщика газа, на фоне российско-украинского конфликта развернуть строительство альтернативных нефтегазовых проектов. Главная цель США – в результате этого конфликта серьезно снизить будущие поступления в бюджет России от экспорта углеводородных ресурсов.
Сегодня можно сказать, что США по этому вопросу потерпели серьезное геополитическое поражение: Европа не только не оторвана от России, а, наоборот, геополитически и экономически еще больше сблизилась, несмотря на позицию отдельных восточноевропейских стран.
Подавление газового мятежа позволит России и дальше через экспорт энергоносителей продолжать перевооружение своей промышленности и ВПК.
Цитата:
Год назад у России не было сил и возможностей просто взять и сказать: «А мы не будем поставлять газ». Сегодня Россия это сделала. И это очень ясное и без запятых послание всем мировым игрокам.
Подавление газового мятежа подтвердило, что усиление России происходит и это усиление приводит к серьезному изменению баланса сил не только на постсоветском пространстве, но и на всем евразийском континенте.
Ющенко уроки Саакашвили не понял. Посмотрим, все ли поняли уроки Ющенко.
Поняли ли нацики-галичане, что галичанская националистическая идея потерпела сокрушительное поражение и что нормальное развитие Украины возможно только на взаимоуважении и взаимодействии минимум трёх славянских республик.
_________________
"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."
"Пепел Клааса бьёт в моё сердце."
"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."
Россия 3. Создан прецедент перехода ГТС Украины под внешнее управление. Очевидно, что в случае будущих попыток газового шантажа, апробированная в ходе нынешнего мятежа методика взятия ГТС под контроль будет применяться автоматически и в еще более жестком режиме для политического руководства...Окраины.
Что собственно говорит о том, что Россия как государство представляет реальную угрозу для страны, Украина стоит на грани потери энергетической независимости, и если не предпринимать быстрых и реальных мер, то в скором времени и политической тоже. Необходимо принятие закона запрещающего участие иностранных лиц (юридических либо физических) в собственности на землю, объекты, представляющие ключевые отрасли хозяйства, финансовая система должна находиться полностью под контролем государства, ввести жесткую цензуру для иностранных СМИ, ну и ряд подобных мер с целью повышения безопасности страны.
Гёз писал(а):
4. Россия смогла удержать Европу в нейтральном положении без перехода в состояние антироссийской истерии.
Весьма сомнительно. Европа всегда была умеренной в своих высказываниях, это не США. Кроме того энергетика Европы не зависит в такой степени от поставок российского газа, как наша. Как никак Украина является крупнейшим в Европе покупателем российского газа. Как бизнес партнер Россия просто отстой.
Гёз писал(а):
8. Россия добилась решения двух основных вопросов: а) чтобы газ беспрепятственно поступал в Европу;
Он туда и поступал безпрепятственно пока в России кран не перекрыли.
Гёз писал(а):
б) чтобы Украина платила за поставляемый ей газ. Соответственно, из пункта б) следует, что будет, если Украина за газ платить не будет.
Украина всегда платила за поставленный ей газ. Всегда. Здесь речь идет о предоплате. В принципе ничего необычного в этом нет и не было бы, если бы Россия выполняла условия договоров. Но увы вся история газового скандала с самого его начала возникла из простой ситуации: Россия просто кинула своего крупнейшего покупателя. Что там при этом рассказывалось по-барабану, суть проста - кидалово.
Гёз писал(а):
10. Очень важный пункт: вопрос необходимости строительства Южного и Северного потока больше не дебатируется: обходящие Восточную Европу прямые российско-европейские газопроводы будут строиться в ускоряющемся режиме.
Это вообще внутреннее дело России. Конкуренция есть конкуренция. Наши умники думают что вечно можно на трубе наживаться, ничего не вкладывая.
Гёз писал(а):
11. Россия практически положила конец попыткам украинской национально-ориентированной элиты воевать с Россией за ее же счет. Прямой контракт «Газпрома» и «Нафтогаза» лишает эту часть украинской элиты кормушки. Посмотрим, будут ли их содержать американцы.
Бугага. "Национально-ориентированная элита". Это кто? На трубе сплошь евреи сидят. Ну лишили их кормушки, как говорится флаг в руки.
Гёз писал(а):
Другой части, якобы патриотической элиты, ясно дается понять – за интересы России надо воевать. Воевать реально, а не на словах.
Вот именно, что якобы патриотичных. Интересно только с какого рожна украинский патриот обязан воевать за интересы России. За газ по 420баксов? Или синие патриоты России? Ну так вперед на север России осваивать новые газовые месторождения, раз такие патриоты.
Гёз писал(а):
Украина Как показывает отличный анализ цены на газ для Украины, средняя цена на газ для Украины в 2009 г. с учетом отправной точки в 40 долл за баррель нефти должна составить 416 долл за тысячу кубов. Следовательно, нынешняя скидка в 20% является целиком и исключительно доброй волей российского руководства с целью адаптации украинской экономики к рыночной среднеевропейской цене на газ.
Да уж добрая воля. Украина газа покупает как несколько стран Европы вместе взятых. Оказывается скидки для оптовых покупателей не предусмотрены у Миллеров.
Гёз писал(а):
3. Цена на транзит газа осталась прежней – 1,8 долл за тысячу кубов газа на сто километров при росте цены газа для самой Украины в два раза – со 179,5 долл до 360-376 долл.
"Замечательное достижение мудрого руководства Украины".
Гёз писал(а):
4. Ющенко не смог привлечь Европу на свою сторону.
По той же причине, по которой якобы Россия добилась нейтралитета Европы в этом вопросе. Европа никогда не отличалась резкостью.
Гёз писал(а):
5. Конфликт завершился до избрания Обамы, следовательно, США не успели вмешаться в конфликт. Это также надо занести в проигрыш Ющенко, т.к. несмотря на все потуги американских консультантов до 20 января он продержаться не смог.
Проиграл Ющенко только в одном. Друга Фирташа кышнули. В остальном такое завершение конфликта - удар по нашей экономике и соответственно по простым людям в первую очередь. Что собственно и наблюдаем.
Гёз писал(а):
7. Ющенко не удалось перевести в общественном мнении стрелки на Россию, как на виновную в нынешнем социально-экономическом кризисе Украины:
Поддерживаю на все 200%. Вот только как это укладывается во временные рамки? Кризис спровоцирован раньше, чем возникли трубные вопросы. Интересное наблюдение: за неделю до кризиса Ющенко ездил в Европу, на какой то там семинар с расплывчатой формулировкой типа "с точки зрения банальной эрудиции...". В этой поездке он встречался с Дьёрдем Шорошем (он же Сорос). Кстати по национальности мадьярский еврей так же как и Фирташ. Через неделю примерно доллар вырос в 2 раза при том, что во всем мире падал. При этом экономика еще работала в обычном режиме. Затем ещё до спада в производстве была поднята шумиха в СМИ, затем взят "стабилизационный кредит" ну и понеслась. Связь очевидна.
Гёз писал(а):
если бы мятеж Ющенко удался, то нет никаких сомнений, что ответственной за нынешнее бедственное положение украинского народа и социально-экономический кризис пропагандистский аппарат украинской власти сделал бы Россию. Теперь это сделать невозможно.
А в чем мятеж то? Обычные частные интересы. Типа "10 кроків назустріч людям". Список людей прилагается...
Гёз писал(а):
8. Скорее всего, уже невозможен сценарий умышленного банкротства «Нафтогаза», который был очень вероятен буквально еще пару дней назад.
Напротив, теперь банкротство стало реальным, как никогда. Умышленное или неумышленное это просто увод в сторону от сути.
Гёз писал(а):
11. Большие сомнения вызывает способность Украины платить новую почти европейскую цену за газ. Следовательно, вопрос государственности Украины остается открытым.
Хм. Интересная постановка вопроса. Однако "патриот" писал. Лично я однозначно с весны займусь переводом личного хозяйства полностью на электроэнергию. Бум брать пример у чехов.
Гёз писал(а):
12. Основным методом политического давления со стороны Украины был выбран шантаж. Естественно, это достаточно слабая и ущербная переговорная позиция, т.к. она изначально основана на лжи.
Во как оказывается! Украина сама себе и Европе кран перекрыла. Пипец какой то. Шантажист в данном случае Россия на все 1000%. Факт сей непонятен разве что идиоту. То что такое свинство пока терпит Европа не означает, что она никак не отреагирует. Только реакция правильная - не трындеж, какая Россия плохая, а энергосбережение и переход на другие источники энергии. Пройдет некоторое время и Европа попросту откажется как минимум от части поставок российского газа. И Россия прекрасно это понимает, потому и штурмует полным годом проект газопровода через Аляску на США (это при их то "нелюбви к америкосам"). Во избежание очередного "воя" и обвинений в русофобстве скажу сразу. Однозначно газовая афера - дело рук мировой еврейской мафии. Русские можете дальше гордиться "величием России", а украинцы плакать по поводу "плохой России". Именно этого тю! мафия и добивается.
Гёз писал(а):
13. Ющенко и Ко не смогли передать контроль над трубой США (как мягкий вариант – чтобы Европа покупала газ у России на границе с Украиной).
Ну и замечательно. Теперь бы еще удержать контроль над трубой Украине.
Гёз писал(а):
15. К весьма негативным политическим последствиям для Украины можно отнести факт временного ведения внешнего управления над ГТС страны. Необходимо признать, что этот прецедент еще долго будет аукаться политической элите Украины.
Стопудово. И не только политической "элите". Все мы умоемся по полной.
Гёз писал(а):
В итоге Украина имеет следующее: газовый мятеж провалился. В его ходе Ющенко не удалось решить ни одной из поставленных экономических и политических задач, что можно квалифицировать как полное и тотальное поражение. Т.к. мятеж подавлен, то со всей остротой встает вопрос о политическом будущем мятежников.
Точнее и не скажешь. Россия тупо и по хамски нагнула всю страну и продолжает вести себя как гамадрил в обезьяньей стае. Типа доминантный самец. Попытка отбрыкиваться провалилась. Гёз как истинный "патриот" безмерно счастлив этому факту. Ура, товарищи.
Гёз писал(а):
Что по Европе и Штатам: - Европа 1. По сравнению с августом 2008 года, роль ЕС в решении конфликтов на постсоветском пространстве уменьшилась. 2. В целом, ЕС занял прагматичную позицию и не стал, как он это делал неоднократно ранее, нагнетать антироссийскую истерию. 3. В отличие от политиков, крупный европейский бизнес стал на сторону России. 4. Необходимо признать, что в целом, европейские страны держали свою прессу на жестком поводке по поводу критики России: дежурные фразы об энергетической ненадежности России не переходили за грань именуемую «антироссийской истерией».
Абсолютно верно. Чем признала на данном этапе доминантную роль еврейской мафии на территории России. Россия страна относительно молодая, и как в любой стае молодой и сильный самец будет некоторое время укрепляться и занимать лидирующие позиции. Европа стара. Так что...
Гёз писал(а):
США 1. США не успели вмешаться в конфликт. 2. Второй раз за последние полгода стратегия США на «раздербанивание» постсоветского пространства потерпела сокрушительное поражение: ставка на марионеток себя не оправдала.
Еще как успели. Они одни из провокаторов конфликта. Кроме того "стратегии на дерибан" штатовской очень даже по пути с российской. Двуцветная Украина совместный продукт российских и американских политтехнологов (правда неевреев среди них практически нет)
Гёз писал(а):
Ну и общие выводы :
Целью США было отрезать Европу от России как надежного поставщика газа, на фоне российско-украинского конфликта развернуть строительство альтернативных нефтегазовых проектов. Главная цель США – в результате этого конфликта серьезно снизить будущие поступления в бюджет России от экспорта углеводородных ресурсов.
Что собственно и было успешно сделано. Руками наших оранжевосинеправителей. Снижение поступлений не за горами. Вот только Украине это боком вылезет. И дальше будет лезть пока нынешняя "элита" рулить будет.
Гёз писал(а):
Сегодня можно сказать, что США по этому вопросу потерпели серьезное геополитическое поражение: Европа не только не оторвана от России, а, наоборот, геополитически и экономически еще больше сблизилась, несмотря на позицию отдельных восточноевропейских стран.
Жизнь покажет...ИМХО односложные комбинации удел примитивных. Об алиенских спецслужбах этого не скажешь. Думаю продолжение следует. То что Россия и Украина в этом конфликте потеряли свое лицо однозначный факт.
Гёз писал(а):
Подавление газового мятежа позволит России и дальше через экспорт энергоносителей продолжать перевооружение своей промышленности и ВПК.
За счет бедной и убогой "Окраины" и подобных.
Гёз писал(а):
Год назад у России не было сил и возможностей просто взять и сказать: «А мы не будем поставлять газ». Сегодня Россия это сделала. И это очень ясное и без запятых послание всем мировым игрокам.
Епсель! Да Россия начиная с 2004года регулярно это делает. Ясно и без запятых всех посылает, пользуясь монопольным положением.
Гёз писал(а):
Поняли ли нацики-галичане, что галичанская националистическая идея потерпела сокрушительное поражение и что нормальное развитие Украины возможно только на взаимоуважении и взаимодействии минимум трёх славянских республик.
Галичанской националистической идеи не существует в природе. Украинская национальная идея только формируется. Вопрос времени. Чем больше будут пинать украинцев всякими газами шмазами, тем более весомым будет нарастающее недовольство. Дружба и взаимодействие формируется не на шантаже, угрозах и экономическом терроре. А большинству украинских славян на это наплевать. Залили глаза любезно предоставленной жидами водкой, чтобы нифига не видеть и не слышать и рады. Если так будет продолжаться, то кончится все очень плохо. Вымрем как динозавры. Будет "великая" Россия населенная кем угодно, кроме славян, полностью контролируемая тю! мафией, с бесправным и бессловесным "народом". Спите дальше и радуйтесь поражениям. Мазохисты блин...
Галичанин. Вот вроде ты на правильном пути, но дискридитировано само понятие "галичанин". Сейчас это синоним русофоба. Галичане преобладают в правительстве, Бюте, Нсну, все изгаляются, кто больше гадости на Россию наговорит. Не понимают, что Россия правопреемник русского Православия и Киевской Руси. И символ Киевской Руси именно Православная Вера и русский язык.
Твоя идея (именно твоя) в случае развития твоего сценария (твоего) в стране может быть приведёт к националистическому государству. Лет через 200. Когда будет одно государство на планете Земля. Галичина. Ну что ты такой наивный?
Вся моя критика относится к националистам в правительстве. Из-за которых всё посыпалось. Весь бардак, начался, вернее многократно увеличился после 2004-го года.
Никто не помнит Галицко-Волынского княжества, а дивизию Галичина знают многие.
Кто забудет, я напомню.
_________________
"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."
"Пепел Клааса бьёт в моё сердце."
"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."
Украина может обанкротиться в марте 2009 года Из-за повышения цен на природный газ Украина может столкнуться с проблемой банкротства всей финансово-экономической системы уже в марте 2009 года.
«Очень вероятно, что в марте возникнет ситуация, близкая к банкротству... Всей финансовой и экономической системы государства. Заводы остановятся, появятся армии безработных. Это произойдет, если не будут предприняты экстраординарные меры», - сообщил первый Премьер-министр Украины (1990-1992 годы) Витольд Фокин.
Он также отметил, что конечный потребитель природного газа при условии перехода Украины на среднеевропейские расчеты стоимости импортного газа вынужден будет платить в 4 раза дороже по сравнению с предыдущим периодом.
«Раньше мы платили около 179 долларов за тысячу кубиков, а теперь получается вдвое дороже. Но это еще не все: 360 долларов - цена на границе с Россией. А потребители на западной границе почем будут иметь этот газ, учитывая 20-процентный налог на добавочную стоимость? Во-вторых, доллар тоже вырос. Те, кто рассчитывается в гривнах (внутренние потребители), должны платить почти вдвое больше. Вот и получается: дважды два – четыре», - отметил первый Премьер-министр.
В настоящее время, по словам Фокина, Туркмения отказалась от прямых соглашений с Украиной о поставке природного газа из-за недобросовестности украинской стороны во взаиморасчетах.
«Для расчета использовали клиринговую (переводную) основу: мы расплачивались продукцией, товарами. Но! Оказались недобросовестными партнерами. Расчеты постоянно задерживали. Очень часто наши товары не соответствовали качеству, стандартам и т. д. Нередко мы свою продукцию навязывали. Все это привело к тому, что туркменам стало выгоднее оптом продавать газ россиянам: получить за это твердые деньги и не морочить себе голову с Украиной», - сообщил Фокин.
Также, ко всему прочему, Украина фактически спровоцировала повышение цены на российский газ.
«Россия вначале предлагала нам цену сравнительно невысокую. Но украинские руководители постоянно искали у нее уязвимые места, переводили сугубо экономические отношения в плоскость политическую. К чему, например, поднимать вопрос по Черноморскому флоту, если в межгосударственном договоре четко прописан срок - до 2017 года? Потом поскандалили из-за маяков, которые нам и на хрен не нужны: они обслуживают ЧФ. Вдобавок ко всему, начали переписывать историю...», - отметил первый премьер-министр Украины.
Украинская верхушка не только России нагадила, но и Туркмении..
Напомню, Витольд Фокин - первый премьер Украины.
Уж в отсутствии патриотизма его обвинить нельзя.
_________________
"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."
"Пепел Клааса бьёт в моё сердце."
"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."
Галичанин. Вот вроде ты на правильном пути, но дискридитировано само понятие "галичанин". Сейчас это синоним русофоба.
Неприятно и болезненно это осознавать. Потому что я прекрасно понимаю что Галич и Волынь исконно славянские территории. Ну не укладывается у меня в голове, почему я живя здесь должен отвечать за того же Шухевича или Бендеру, которые даже не украинцы в корнях своих. Достаточно на их фотки посмотреть.
Гёз писал(а):
Галичане преобладают в правительстве, Бюте, Нсну, все изгаляются, кто больше гадости на Россию наговорит.
Перечисли пожалуйста это большинство. Я таких немного вижу. В основном наше правительство и раду населяют выходцы из центральной, южной и восточной Украины. В принципе неудивительно. Регионы более развиты в экономическом отношении. А депутатов без денег не бывает. Так что все закономерно. Собственно не проблема откуда правительство, проблема в его ориентации.
Гёз писал(а):
Не понимают, что Россия правопреемник русского Православия и Киевской Руси. И символ Киевской Руси именно Православная Вера и русский язык.
Как по мне так сколько угодно. В церковные разборки лезть вообще неблагодарное дело. Пусть святые отцы сами разбираются. А государство даже по конституции отделено от церкви.
Гёз писал(а):
Твоя идея (именно твоя) в случае развития твоего сценария (твоего) в стране может быть приведёт к националистическому государству. Лет через 200. Когда будет одно государство на планете Земля. Галичина.
Я не хочу националистического государства Галичина. Это бред. Я хочу национального - Русь. В составе нынешних славянских республик. А еще неплохо было бы чтобы чехи, словаки, поляки присоединились и все славянские территории. Только к сожалению прекрасно понимаю, что это невозможно. За десяток веков то славянских междоусобиц, то объединений под железной "великой русской" рукой (специально пишу в кавычках, потому что настоящих русских царей уничтожали нещадно) мы столько горшков побили, что необходимо в три раза больше времени при благоприятном раскладе, чтобы наладить нормальные взаимоотношения. Поэтому единственным выходом хоть как то сберечь славянскую национальную идентичность это национальное государство. Масонам же нужно совершенно другое - аморфная, безнациональная, безхребетная мешанка без границ, стран и народов, управляемая одним правительством - ихним.
Гёз писал(а):
Ну что ты такой наивный? Вся моя критика относится к националистам в правительстве. Из-за которых всё посыпалось. Весь бардак, начался, вернее многократно увеличился после 2004-го года.
То что из-за правительства все посыпалось я не спорю. С их согласия и при их материальной заинтересованности крутятся Фирташи Фельдманы, Коломойские и им подобные. На Украину и народ им глубоко наплевать. Национализм типа "а давайте русский язык похерим"? Курам на смех такой национализм.
Гёз писал(а):
Никто не помнит Галицко-Волынского княжества, а дивизию Галичина знают многие.
Само собой не помнит. Ведь неинтересно "укгаинским гистогикам" этот вопрос освещать. Потому что ясно становится, что мы славяне временно разделены, потому что даже те пару сотен лет, как ты любишь выражаться "ополячивания" и прочего "ячивания" это всего лишь мгновение из тысячелетий нашей общеславянской жизни. А тему "Галичина СС, УПА, Голодомор" интересно, потому что она раздувает противоречия. ИМХО это прямой путь опускания нашего региона.
Украинская верхушка не только России нагадила, но и Туркмении.. Напомню, Витольд Фокин - первый премьер Украины. Уж в отсутствии патриотизма его обвинить нельзя.
Верхушка наша нагадила в первую очередь нам. Ты платишь за газ вовремя? Думаю да. И я вовремя. Одинаково заметь платим, что я в Галичине, что ты в Запорожье. Система четко бабки дерет. А куда они потом деваются? Мы в одном виноваты, что терпим это все скотство.
Нынешняя цена за газ неподъемна для нас. 420х8=3360 то есть 3.36 гривен за куб. Плюс доставка до конечного пользователя, короче мрак. Я могу конечно потерпеть. Зимой при моем отоплении уходит примерно 90-100кубов в месяц. Это 300-400гривен. Но металлургия, цементно-шиферные комбинаты, производство удобрений, хлебопекарни - скачок цен обеспечен.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Вход
Регистрация
FAQ
Поиск
Пользователи
парадокс в том, что Украина никогда не платила за этот газ вообще. 
Ненависть - чувство слабого, больного человека.
Ставить тебя на место, не значит "гадить на Украину".
