Форум Запоріжжя

Люди подскажите-хочу поменять старые окна!!!
Кто нибудь,че небудь, знает про- ООО;Даллас' ,что на ул.Кремлевской

Спасибо Iren, буду пробовать разобраться, щас изучаю сайты на ВИКОНДА Запорожье оставил заявку на обратный звонок, и записался на замер заодно по совету друзей)) щас пойду на сайт фабрики просто хочу разобраться что главное в окнах... деревянные не хочу, т.к. Сами производитепишут, что задними нужен будет уход, это не для меня. Думаю главное это гарантия и сервис, ну и рекомендации тех кто уже установил себе окна... Родители ставили в Харвесте лет 5 назад, ходят слухи что качество испортилось, но хочу все проверить...такой я человек. Покаипонял одно первым делом замер, это бесплатно так что приглашу к себе 3-4 фирмы и все сравню...

_________________
Слава Україні

Ну Вы с этим делом не борзейте. Ведь должны понимать, что бесплатный замер-это для Вас, а организация несет вполне реальные расходы (Вы же цены на бензин видели сегодня?).
Так что сначала разберитесь, что надо и почитайте отзывы, а уж потом вызывайте.

Пысы: первые пару окон ставил из объявлений в почтовом ящике, по не знанию- результат на троечку. Остальные в Харвесте- результат отличный.

_________________
www.drprint.zp.ua

Кстати, да. Совесть иметь нужно, Dr. Print прав. Это окупается хорошим отношением к вам же )
Чтобы понять, что ждать от фирмы, можно по телефону узнать все, что нужно:
- какой профиль
- какие сроки
- какая фурнитура
- сколько лет гарантия
- какие условия оплаты (есть ли рассрочка, в какой пропорции оплачивать надо - это может быть важным иногда)
- сколько придется ждать окно.

Дальше выбираете то, что вам больше нравится, проверяете отзывы, конечно же, и тогда зовете замерщика.
Смотрите, как он работает. По хорошему надо бы не только рулеткой все обмерить, но и с уровнем посмореть кривизну. Они это ленятся делать многие. Потом вроде не критично, но -- балкон мне ставили почти со скандалом. Т.к. или криво, или - пришлось "тут подрубить, там - широкую щель запенивать". Также стоит с замерщиком общаться, задавать ему вопросы разные. Если странно себя ведет, избегает ответов на вопросы, пытается раз/два и сбежать, имеет смысл не спешить с предоплатой, а посмотреть еще на кого-то. Но если все ок - то зачем людей зря гонять? Они тоже люди. Да и вам проще - чаще всего у замерщика с собой и договор, и деньги возьмет, предоплату. Не надо ездить никуда, тоже удобно

А так - удачи. Я уже все себе поменяла, и тоже училась по чуть-чуть, любопытно же было )))

_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?

Я так давно менял окна(дома), что тогда ещё ни китайского, ни турецкого и не дай Боже украинского профиля - не было.
На обе дачи ставил не выбирая - по-дешевле.
Благо друзья занимаются.

_________________
..Весенний дождик поливал гастроном...

Ну ну Вы меня дорогие друзья прям на чувство вины высадить пытаетесь, поясняю: я хочу купить окна надолго, не самые дешёвые, но при этом обязательно во всём разберусь, и в офисах побываю, хочу получить полноценный обзор и выбрать лучшего, кроме того оконщики сами напрашиваются на замер, при этом настаивают на том что это бесплатно и является неотъемлемой частью процесса!!!

_________________
Слава Україні

Я бы с настороженностью относился к тем кто напрашивается. Исключение конечно если у вас что то не стандартное… А так, тратить время и топливо для того что бы лично огласить вам цену и проконсультировать, что запросто делается по телефону, имхо нецелесообразно.
Предполагаю, что надеются именно уговорить, раскачать и подрасказать… Извините за жаргон…

Возможно Максим, ну пока из всех напрашивающихся, приехала только ВИКОНДА Запорожье, вот только что, я просто вчера вечером оставил заявку на перезвон, набрала барышня почти сразу, рассказывала много интересного, ну я пока писать не буду ничего,посмотрю на остальных, но пока всё четко у них, кроме вот ЦЕНУ озвучили сразу после замера, не знаю можно ли тут писать??, нуууу.... дороговато скажу я Вам, так что жду следующих участников соревнования))...

ЗЫ: Хочу еще раз отметить, я не издеваюсь, просто считаю, что необходимо всё взвесить, искренне хочу чтобы мой опыт был ПОЛОЖИТЕЛЬНО показательным... и вообще на мой взгляд это абсолютно нормальная конкурентная борьба, пусть победит сильнейший.

_________________
Слава Україні

Mak_sim, я так понимаю вы пришли сюда Виконду порекламировать. Так зря. У этой фирмы отстойная запорная арматура. У меня друзья поставили себе три года назад. У них уже через два года полетела ручка на балконе, а ручка на кухне открывает хреново.

СТС, я сюда пришёл, для того чтобы получить помощь, а после поделиться опытом с теми, кто меня поддержал советом, при освоении нового для меня и совсем не дешёвого процесса, замены окон... Ваша агрессия напрасна... хотя нет а что такое запорная арматура?

Наверное друзья приняли необдуманное решение, надеюсь мой опыт будет более позитивным...для этого и провожу кастинг...

СТС, а кого Вы можете посоветовать??? и на что необходимо обратить внимание? а то стелят все оч. гладко, вот только что из ХАРВЕСТА приходил замерщик, но он ничего не рассказывал в отличие от предыдущего, сказал я только меряю всё остальное в офисе...
может я не на то обращаю внимание?!?... а?

_________________
Слава Україні

Mak_sim, а вам самому не напряжно это - сидеть дома, встречать замерщиков, отмахиваться потом от менеджеров? Ведь раз замер прошел, то будут обязательно интересоваться, что и как )))
Цену на любое окно могут назвать заранее по телефону, кроме случаев, когда у вас окно какое-то совсем нестандартное.
И даже с нестандартными. У вас был один замерщик, можно было бы выпросить размеры (или самому взять в руки рулетку и померять длину - ширину.....) А так - смотрите сами, конечно.
И вам правильно пишут: те, кто очень напрашиваются, либо делают плохо, либо - дорого. Я в октябре вот ставила последнее - так в нормальных компаниях везде были очереди из заказчиков. А с завышенными ценами - готовы плясать вокруг и сделать за 3 дня.... а какую пургу несут, чтобы цену оправдать - заслушаться можно!

_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?

Iren, в очередной раз спасибо, вызвав и пообщавшись с двумя замерщиками, выяснил все интересующие меня детали: "монтажная глубина" профиля не имеет решающего значения, учитывая наше географическое положение и тот факт!!! что сам профиль это 10-15% от общей площади изделия, с другой стороны это влияет на прочность профиля, наряду с толщиной металлической заготовки, которая вставляется в сам профиль. Вообщем, по моему мнению, необходимо сосредоточиться на стеклопакете, выбрал 3 стекла с энергосберегающим напылением, хочу чтобы было тепло!!!
Фурнитура... у тех производителей на которых я остановил свой выбор, немецкая WinkHaus... есть правда ещё какая-то другая, но разница настолько незначительна, что я даже не стал вникать в детали... одна из фирм бесплатно вывозит мусор, для меня это важно!!!
Предлагают тёплый монтаж, это когда пена по периметру проклеивается лентами, и дольше сохраняется кто что знает по этому вопросу. Спасибо

_________________
Слава Україні

Саморасширяющаяся. Дико дорогая штука. По этой причине спросом не пользуется, у монтажников не водится. Но могут заказать под Вас. Мое имхо - если соблюсти технологию, то не даст радикальных преимуществ. Если нет - сгладит некоторые косяки монтажа.

Вы правильно напряглись - это не есть правильно. Правильный замерщик - он же технолог. Он на месте ДОЛЖЕН помочь подобрать то, что нужно именно Вам. А эти ребята, имхо, зажр...сь

Это не так. И цену правильно назвать просо не смогут и размеры, не ивея строительного опыта правильно не снимете...[/quote]

Тьма бракоделов предлагают как раз заниженные цены. Хорошее дешево не бывает. В том числе и хорошая работа квалифицированных спецов...
Реально хорошо сделать окно и его установить можно за 2 дня. При наличии свободных (в данный момент) оборудования и спецов.
На счет завышенных цен. Себе ставил у таких, "завышенных", лет 6 назад. Еще не было повода пожалеть... в отличие от вумных, которые нашли "подешевше".

почему по телефону не смогут сказать цену?

И какой такой строительный опыт нужен, что бы снять два размера проема окна, для просчета стоимости ? Сколько лет нужно проработать в отрасли, что бы с уверенностью можно было взять в руки рулетку или иной измерительный инструмент ?

Опыт все таки нужен. Дело в том, что оконный проём измерить от края до края не возможно, если стоит старое. Т.к. проем с обоих сторон прячется за слоями бетона, штукатурки и прикрыт подоконником. Зазор между пластиковым окном и оконным проемом (там где пенят) должен быть около 2-х см с каждого края, ну максимум 4см. Поэтому должен быть опыт, например: замерщик работающий в этой сфере несколько лет, уже знает стандартные размеры в панельных, или блочных девятиэтажках. Или делая замеры в нестандартных постройках может более менее правильно определить размер, чем это будет делать сам хозяин. В идеале будет дать возможность замерщику разбить кусочек откоса, что бы он мог увидеть стенку оконного проема( я у себя так и делал). Но самостоятельно примерно замерять можно, тогда и цена будет примерная.

Как измерять для изготовления изделия, я знаю. Речь о том, что человек имеющий глаза и руки, ну и немножко сообразительности, может измерять световой проем окна. А имеющий рот может даже эти цифры озвучить))И этого достаточно для просчета окна.
пишите, что цена после такого замера будет примерной? И насколько будет разница если я промерял световой проем и назвал размер 130см*140см,а по факту в откос вошло еще по 4 см? )

Разницу в цене я сказать не могу, потому что не занимаюсь продажей окон. Мне не известно сколько сейчас стоит, тот или иной профиль, скольки камерный он будет и какой будет стекло пакет: двойной или тройной. Будет ли он энергосберегающий или шумоизоляционный. Фурнитура, ширина подоконника, а это все определяет цену.
Я занимался установкой окон лет семь назад. С тех пор цены изменились, появились незнакомые мне марки профилей и многое другое. Поэтому говорю только то, что знаю наверняка (я о замерах).

Все что вы пишите , запросто обсуждается в телефонном режиме. Профиль, камерность, остекление, москитки, отливы и т.д
А этими невидимыми см в откосе, как правило в расчетах пренебрегают и цифра для заказчика останется такой же как и озвучили по телефону. Так было семь лет назад, так и сейчас.

Да, все правильно- в телефонном режиме, а не со мной. Вообще я находил сайты запорожские по установке окон. Там у них есть калькулятор- вбиваешь свои цифры, выбираешь начинку и получаешь цену. Про пренебрежение к сантиметрам спрятанными под откосом, это ты просто так говоришь или знаешь конкретные случаи? Ты понимаешь, что окно должно быть впритык к оконному проему с зазорами по 2 см? Если зазоры будут больше, то слишком широкий слой пены не будет удерживать температуру, а пластины которыми крепиться окно потеряют свою удерживающую функцию, потому что из-за предельной выгнутости они будут работать на излом. Если пластины хреново держат окно, то створка окна, которая все время будет открываться и закрываться расшатает его, и нарушит герметичность пены. Окно будет сифонить. Ни кто тебе не запрещает поставить окно по твоим размерам, но монтажник на месте тебе объяснит- что будет херня. И если что, он не виноват. Может и расписку с тебя возьмет, что бы не было к нему претензий

Да уже понятно, что не с вами…



Еще раз прочтите что написано выше ,и поймете в каких случаях пренебрегают этими сантиметрами…

Я понял, ты говоришь: что когда человек звонит и спрашивает стандарт 1300х1400 ему называют ни примерную, а уже окончательную цену. Может и так. Но сегодня с нашей гривной на месте продавца озвучивать окончательную цену стремно, так можно пролететь и поставить окно бесплатно. Да и замерщик ( часто он же монтажник) обязательно должен выехать на место и посмотреть, что там намерил потенциальный клиент. Может он нетрезвый, спьяну не то померил. Вот мне 1,5 года назад ставили окна. Я пришел в офис с замерами, мне там сказали примерную цену и сразу предупредили, что стоимость эта не окончательная. Только после того, как ихний человек приедет на место, все замеряет и заключит договор, последняя цена будет известна...

Пару отзывов прочел о виконде. А мне они жутко не понравились. Девушка по телефону, мега хамкой оказалась. Надеюсь что жалоба на нее диру, как-то ее попустит. И цена озвученная по телефону, оказалась в 1,5 раза меньше чем сказал потом замерщик. К тому же привезли окно которое было меньше чем то что заказывали. Вину признали, но это все негативные эмоции + потерянное время

Потому, что, не видя конкретных условий, не поговорив с хозяевами на месте, невозможно определить точный размер и комплектацию. А это сильно меняет цену.
Например, у заказчика низкие потери через стены. Предлагать ему самый дешевый вариант окна не корректно - через него уйдет много тепла и экономии не получится. если же стены дырявые, то даже самое бюджетное окно даст эффект по сравнению с дырявым старым. Возможны варианты, когда у человека просо нет средств на добротный вариант. Только на месте можно подобрать максимальный выхлоп на каждую затраченную гривню.

Опыт и знания нужны для определения реального размера проема и возможных его косяков. От точного попадания в размер очень сильно зависят эксплуатационные качества будущего окна.


Вот-вот... об этом и речь...

Все вышеописанное является полным бредом.

Как уже кто то писал, замерить можно самому и относительно этих замеров узнавать по телефону стоимость. В итоге, когда будут известны точные размеры окна, разница в цене составит не более 5%.

Как жена специалиста могу сказать следующее:
Для м/п окна важны в первую очередь три вещи. Это какой стеклопакет, какая фурнитура и самое важное как установлено окно. Толщина армировки внутри профиля важна на больших конструкциях (к примеру балконная дверь). Дорогой профиль отличается от дешевого тем, что со временем быстрее пожелтеет и так же в цену заложено больше процентов на маркетинг.

Выделю отдельно важность качества монтажа:
Зачастую от людей можно слышать высказывание мол эта фирма хорошая, а другая нет, или этот профиль хороший, а другой нет. Все эти отзывы в большинстве случаев складываются у людей от того, как установили им окно. Вот к примеру установили окно "пропеллером". Из-за этого ручка створки будет поворачиваться намного туже и в итоге потребитель сделает вывод что фурнитура плохая, или профиль плохой, или еще че придумает. А установив сразу идеально в плоскости это же окно, ручка бы поворачивалась легко и сразу же были бы положительные отзывы о фурнитуре, профиле, фирме. Человеку, который не разбирается в установке окон крайне сложно определить хорошо ему поставили окно, или нет. Есть много нюансов на которые важно обращать внимание при установке.
Вот к примеру ребята из бригады мужа установили уже несколько сотен окон в различные бюджетные организации (школы, садики, больницы и прочее). Устанавливались всегда окна с очень дешевого профиля и самой примитивной фурнитуры. Некоторые окна уже стоят 6 лет и до сих пор работают как часики. Это подтверждает тот факт, что куда важнее правильная установка чем цена фурнитуры и профиля.

Теперь о оконных фирмах:
Там где качество зависит от человеческого труда, всегда будут нюансы с браком. Допустим существует некая фирма "Васины окна". Фирма работает 10 лет и имеет тысячи положительных отзывов. Но вчера у мастера с производства было день рождения и поэтому сегодня у него дрожащими руками не очень качественно получается работать. Сегодня уволилась бригада установщиков и завтра выходит новая и директор не успел понять насколько хорошие специалисты в новой бригаде. В общем можно долго продолжать сочинять разные версии. Смысл заключается в том, что заказывая окна в любой фирме, всегда есть шанс попасть на брак.

Читая последние посты, понимаю, насколько тяжело неискушенному потребителю, среди всех этих продавцов, у которых все мега сложно и каждый пшик в сантиметр, "сильно меняет цену" …