Форум Запоріжжя

Такое прочитал в Белой стреле

Эксперт: до начала распада Украины остается максимум 5 лет

Сценарий расчленения сербского государства будет реализован Западом и на Украине. До спади распада украинской державы остается максимум 5 лет.

Об этом сегодня на круглом столе в Киеве заявил обозреватель-международник Андрей Ганжа.

Он напомнил, что так называемые «цветные революции» в Грузии и на Украине еще недавно назывались «югославским сценарием» по аналогии с событиями 1999 года.

По мнению Ганжи, провозглашение независимости Косова является вторым этапом сценария по расчленению Сербии.

«Нам тоже пошел отчет, осталось 3-5 лет», – сказал он, передает корреспондент «Нового Региона».

Ганжа считает, что на Украине еще более противоречивая обстановка, нежели в бывшей Югославии.

По его прогнозу, расчленение страны начнется с Крыма, инициаторами отделения полуострова будут выступать крымские татары.

«В Крыму и Косово одинаковые базовые моменты для конфликта», – подчеркнул Ганжа.

Он напомнил, что два года назад об аналогичном сценарии Украину предупреждали и сербские политики.

По мнению Ганжи, расчленение Югославии выгодно Западу, так как, введя свои силовые структуры в Косово и установив контроль над самопровозглашенным государством, западные компании получат шахты и доступ к полезным ископаемым, находящимся на территории бывшего сербского края.

В свою очередь, политолог Владимир Корнилов подчеркнул, что Запад, установив контроль над Косово, совсем не собирается внедрять там так называемые «европейские ценности».

В качестве примера Корнилов привел ситуацию в Боснии и Герцеговине, где ряду национальных меньшинств (евреям и цыганам) вообще запрещено принимать участие в выборах.

«Но ЕС это устраивает. И США тоже», – отметил Корнилов.


Плевали пендосы на демократические ценности.
Демократия это то, что выгодно Америке.

Трость – Ви праві. Нові часи – нові проблеми, нові окупанти. Я вже давав ссилку – (http://kozaky.org.ua/index.htm?id=18) – що є війна, повторю для Вас, можливо по архіву форума Ви не лазили. Раніше доводилось посилати сюди окупаційні армії, зараз все приховано. Україною можуть керувати ззовні не виходячі з кабінетів у Білому домі чи Кремлі.
Були проблеми з ляхами, німцями, росіянами. Зараз – переважно з „українськими” олігархами, неукраїнської, нерідко „демократичної” національності. Політиками, для яких центр – Москва чи Вашингтон, а не Київ. Теж непевного національного походження. Та і про інше (див.ссилку) не варто забувати.


Джеронімо – а що Ви маєте проти використання російської мови? Кажете місто наше російськомовне? А не задумувались скільки дієвих націоналістів користуються російською? Якби щось знали про сучасний нацоналістичний рух (навіть в інтернеті купа відкритої інформації) то мабуть би помітили там таке явище як „російськомовний український націоналізм” і особливо б тут не кричали. Націоналіст оцінюється за справою, а не за мовою.
Гетьман Павло Скоропадський, наприклад.
Якщо українофобія заважає це зрозуміти дам інший приклад. Ірландія. Ірландською розмовляє біля 10%. Інші – британською. Що ім не заважає ненавидіти Британію, пострілювати британців і писати англомовну антіанглійську літературу.
Та й від Британії ірландці постраждали мабуть ще більше ніж ми від Росії.
А розпад України нам не зашкодить. Вигадок не бояться. Таких прогнозів-фантазій-прихованих бажань вже стільки було... Прямо з 1991 року і прогнозують. Та щось не тому нострадамусу вірять.
Тми більш невже ви думаєте що як до Росії приєднаємось українский націоналізм кудись зникне?
http://spoloh-pu.livejournal.com/45274.html


P.S. якщо черговий раз стверджуєте що УПА засудили в Нюрбергу то будь-ласка том де опубліковані документи, номер справи...

_________________
Хто бореться - той перемагає!

Украинофобом себя не считаю. Неуважаю национализм любого пошиба, русский шовинизм, свидомитский национализм, германский нацизм.
Украина не должна присоединятся к России. Ни в коем случае. Почему я не поддерживаю витренковцев и коммунистов. Радикалы непопулярны, как крайне левые, так и крайнеправые националисты.
Русскоязычный укрнационалист? Русскоязычный русофоб? Встречал, вот трость, ещё он же, только под другими незарегистрированными никами.





Еще в 1940 году Гитлер, обосновывая необходимость создания Ваффен-СС, говорил: “Великогерманский Рейх в своем окончательном виде будет охватывать в своих границах не только народы, которые с самого начала благожелательно настроены к Рейху. Поэтому необходимо создать в ядре Рейха государственные полицейские войска, способные представлять и поддерживать внутренний авторитет Рейха”.

Как они поддерживали авторитет Рейха, свидетельствуют слова из присяги члена “украинской” дивизии: “Я служу тебе, Адольф Гитлер, как фюреру и канцлеру германского рейха, верностью и отвагой. Я клянусь покоряться тебе до смерти”.

Попытки представить дивизию “Галичина” как войсковое подразделение, не имеющее отношения к преступлениям против человечества, безосновательны. Несколько лет назад в Англии был показан документальный фильм “СС в Великобритании”. Эта лента рассказывает об участии “Галичины” в пяти военных преступлениях: расправе будущих ее членов над тысячами евреев во Львове 30 июня 1941 года, убийстве более тысячи гражданских лиц в польском селе Гута Пеняцкая в феврале 1944 года и спустя шесть месяцев — жителей польского села Хланев, зверствах при подавлении Варшавского восстания осенью того же года, а также в репрессиях на Балканах: передаче в руки гестапо членов экипажей британских и американских самолетов, сбитых над Словакией.

Как видим, у Нюрнбергского трибунала были все основания признать СС преступной организацией, в том числе и подразделения “Ваффен-СС, куда входила и дивизия “Галичина”.

Вербовка Бандеры

Шла речь в Нюрнберге и о главарях ОУН-УПА, и организациях, которые они возглавляли. Так, один из руководителей абвера генерал Лахузен пояснил, что военные подразделения украинских националистов были сформированы по указанию Риббентропа (повешенного по приговору Нюрнбергского трибунала), согласно которому “было необходимо инсценировать восстание таким образом, чтобы все дворы поляков были охвачены огнем, а все евреи были убиты”.

Были заслушаны и показания одного из руководителей диверсионно-террористического отдела абвера А-2 полковника Эрвина Штольце, который в ходе подготовки нападения на Польшу выполнял указания Кейтеля и Йодля (тоже казненных по приговору трибунала — В.Б.). Штольце рассказал, что по их приказу он “связался с украинскими националистами и другими участниками националистических фашистских формирований, которые состояли на службе немецкой разведки, и привлек их к выполнению поставленных задач”.

До этого, еще на следствии, Штольце поведал, как после завершения войны против Польши германская разведка вела работу с руководителями ОУН: “С этой целью был завербован известный украинский националист Бандера Степан, который в ходе войны был освобожден немцами из тюрьмы, куда он был заключен польскими властями за участие в террористическом акте против руководителей польского правительства. Кто вербовал Бандеру, я не помню, но последний на связи пребывал у меня”.

Шла речь в Нюрнберге и о полке специального назначения Брандербург-800, куда входили украинские батальоны “Нахтигаль” (одним из командиров которого был Шухевич) и “Роланд”. Кстати, Шухевич потом командовал 201-м полицейским батальоном карательного корпуса обергруппенфюрера СС генерала фон дем Бах-Залевски.

http://rg.kiev.ua/main.php?action=shownews&id=7870

http://www.religare.ru/article33822.htm

Ну що ж...В принципі все з тобою ясно...Москалик-шовініст, що ненавидить все українське...Але ти молодець...Якраз завдяки таким як ти, в українців просинається національна гідність...Так що, давай валяй - загаджуй форум й надалі! Й дивись, на наступних виборах на Запоріжжі вже не дві тисячі за націоналістів проголосує, а двадцять...Ти знаєш, в мене взагалі сумніви, що ти з Запоріжжя - настільки ти віддалився від нашого народу...Насправді таких, як ти дуже мало - те, що наш регіон за Януковича, ще не означає, що він неукраїнський...Ти живеш в якомусь уявному світі з уявними героями...Просипайся! Україна змінюється - поспілкуйся зі студентами-істориками, філологами, старшокласниками в тих же коледжах і ліцеях, про які ти згадував...
І продовжуй гадити, дуже прошу, твоя робота дуже корисна для нас!
_________________
Нехай вічна буде слава, же през шаблі маєм права! (І.Мазепа)





Слыш гнида-недобиток!!!Я твою жопу на твой любимый крест порву!!!
Мы опускали и будем опускать всех тех кто разьединяет нашу славянскую нацию!Ты придурок наверное из козаков-клоунов?
А чей будешлошарик?Яроша или Заболотного?

Мразь обморочная!!!

Уважаемый, что-то ты напутал. За славян, значит за русских, малорусов и белорусов вместе, то бишь, за три независимых дружественных государства.
Люблю Украину, сделал много для неё, как по работе на благо моей страны, я работаю в прибыльном украинском предприятии, так и по жизни. Количество посаженных мною деревьев в Запорожье уже перевалило за десяток, кстати лет ** назад поработал на стройке, строили дом хозспособом, была такая фишка, так построили мы своей бригадой три школы, четыре детских садика, два роддома.

Это моя деятельность.
В Запорожье.
Что сделал ты для Запорожья, сколько деревьев посадил?
Сколько ты домов построил? Что ты сделал полезного для Запорожья, для Украины?



Мои друзья и коллеги, горожане, знакомые гордятся запорожцами и украинцами, героями ВОВ, а не мелкой гидотой, уничтожавшими женщин и детей, только за то, что они не говорили на польском суржике.

Общаюсь со многими людьми в Запорожье. Встречаю многих людей, разных убеждений. Кого только не встречал, так это ярых националистов. Такого древнего мастодонта-националиста, как странного оппонента с ником "за славян", абсолютно не соответствующего высказанному, я встретил только здесь на форуме. 20 тысяч? 2 тысячи? Может с пару десятков нациков, на наш почти миллионый город, тогда поверю.
Нет националистов в Запорожье в том количестве, что можно говорить о них, как о политической силе.
Есть люди, которые голосовали не за нациков Тягнибока, а за Юльку и Ющенко. Многократно обманутые, ихние лидеры и лидерки прежде невыполнившие свои предвыборные обещания, только сейчас пошли выплаты долгов через Ощадбанк(кстати всё закончилось) из бюджета, из нашего кармана и только по причине оранжевой политики у нас, на Украине взлетели цены на всё и вся, но это отдельные темы, можешь сходить, высказать своё мнение.

Шухевичи-уповцы абсолютно не подходят к определению "славяне" , как по вере.
Мы православные, вы католики-униаты, уничтожавшие славян на захваченных территориях, Галличине и Буковине.
Так и по языку.
Мы говорим на русском языке, которому тысячи лет, вы на польском суржике. Если убрать из мовы все полонизмы-мусоризмы, то получится наш русский язык.
Мои герои, мои предки освободили Европу от коричневой чумы. Твои "херои" стреляли в спину моим дедам. Вот и вся разница.
Упомянутый твой Мазепа, преступивший клятву на библии, так с него анафему не сняли, как Ющенко не просил. Клятвопреступникам прощения нет.
Порвать ты можешь только своё обгаженное нижнее бельё.
И опустить ты можешь только себя. Уже опустил.
Мой любимый крест на всех запорожских церквях, не богохульствуй, Бог накажет.
Да я из козаков, горжусь этим. В обморок не падаю. Истерик не закатываю.
Ярошу и Заболотного не знаю, связи с чем ты их упомянул, не понятно. Может подскажешь?

Держиморде не нравится национализм. А нациков он даже очень опасается. А знаете почему? Да все просто после уничтожения сотен тысяч укранцев в нашем регионе, советы бросили сюда всякое коммунистическое отребье. Понятно, те кто неплохо устроился в столицах в эту яму не ехали. Ну вот весь этот русский партактив захватил власть в регионе. Сейчас они их дети и внуки присвоили себе заводы, землю, магазины (см действия кандидата в меры-неукраинца, миллионера). Купленные СМИ втирают украинцам всякие глупости про УНА да УПА, а в это время вся прожорливая ватага карташовцев кушает. Время держимордам надо. Чем больше времени, тем больше бабла вывезут отсюда. Сколько проголосовало у нас за бендер из НРУ? И сколько проголосовало за коммунистических детей-миллионеров? Все эти решения громада сделала под зомбированием держимор. Какие результаты - очень простые - разрушенное образование, здравоохраннеие, транспорт, экология, промышленность. Вот реальное следствие того, как благодаря держимордам -кацапам, люди выбрали вместо украинских профессоров-националистов из НРУ, миллионеров-бизнесменов от русского коммунизма-инренационализма.

Национализм не нравится миллионам украинцев. Национализм - путь к разрушению и насилию, причина войн и революций.
Но я никогда не боялся националистов. Извини, но я офицер запаса и в своё время прошёл хорошую военную подготовку и имею опыт участия в боевых операциях. Местные националисты у меня вызывают только усмешку, даже не презрение.
Мало их и страшно далеки они от народа.
Карташов - выкормыш оранжевый и удержался при первом оранжевом путче. Затем, когда понял, что сила за Регионами, то перекрасился и вступил соответственно куда ветер подул. Флюгера - обычное дело для политиков. Юльки-Ющенки заработали первичный политический капитал, как комунистические функционеры, потом по мере развития сидели в правительстве Кучмы и виляли хвостом перед ним, потом Юлька в обмен на кресло Премьера согласилась поддержать оранжевых революционеров, ей пофиг, ей нужно такое правительство, в котором её не посадят в тюрьму.
Сейчас она наперегонки с Ющенком прогибается под Путина, хотя насмарку, единожды предавшим веры нет.

А люди голосуют не за детей миллионеров или партфункционеров, а за идею. Две силы на Украине.
Пророссийская, за Киевскую Русь, за веру нашу православную, против Нато, за федерализм, чтобы под центр не прогибаться.
( А то ишь, пендосы считают, что они доросли до демократии, а мы рылом не вышли? ), за наших дедов, что погань фашистскую и оуновскую изничтожили.
И соответственно другая партия: - натовцы, шухевичи, филаретовцы-сектанты, бютики-нснушники, нациков мелкого пошиба не считаем, этой шелупони меньше меньшего, так, только по вони определить можно, на выборах шумят и на форумах высовываются.

Я бы Ахметку кацапом не назвал. Он думает, что за деньги политический вес набрать можно? Пусть не жалеет денег, его бизнес работает на Украину и для России он конкурент.

А здравоохранение, образование, промышленность построенные и развитые при Союзе подорвали "демократы" и леворюционеры, взамен ничего не построив.


И ещё, что за бред ты несёшь, уважаемый?

Не найдено ни одного документа, полностью соответствующего запросу "инренационализм".

Рекомендации:

Проверьте правильность написания слов запроса.
Попробуйте изменить формулировку запроса.

Классный текст. Миллионы укранцев....раньше эти подонки с советской портупеей кричали миллионы советских людей и бросали их на митинги и демонстрации на радиактивном Хрещатике. При этом предусмотрительно вывозя своих лично генетически-дефективных от андроповки деток.
То что подонок-держиморда имеет участие в боевых операциях из тектом никто не сомниевался. Часть наверное в Афгане. Тоже "освобождал" и "оказывал помощь". Теперь украинские учителя ему за это очень немаленькую пенсию из своего бюджета вынуждены платить.
Про далекость национал-освободительных сил держиморда прав - СМИ то его - РУССКИЕ.
Насчет карташовцев правда лукавит, что делать, в этом особенность русского коммуниста - все перекрутить. оранжевый Карташов....Это не бред, это умышленная дезинформация. Не может быть человек - 2 й секретарь обкома партии, главный идеолог, стать демократом. Он по трупам демократов к баблу шел. Зато этот пример - явного русского хамства. Как можно все перекрутить. Что делать русский человек.В миру кацап.
И две силы они то придумали не просто. Одни за Нату, другие за Россию.Для этого СМИ деньги платят.
Пусть народец играется в нату и Русь, а в это время, они русские коммунисты совместно с южными интернационалистами будут этот народ грабить, грабить и еще раз грабить.
А остановить всю эту прожорливую русско-коммунистическую кодлу может только национализм. Потому что национализм, это забота о СВОИХ детях, а не их. Ясно держиморда? Неуважаемый.

Дочь у меня родилась в 86-м, если ты знаешь, что это за дата.
У неё букет болезней, врагу не пожелаю. Моя жена учитель. В украинской школе. Померанча учителям каждый раз "повышает" зарплату, а местные власти говорят, что в бюджете денег нет, из центра деньги не идут. Работаю, и пенсия моя не воинская, а будет заработанная в городе Запорожье, горячий стаж имею, работаю в моём городе и в моей трудовой книжке записано только одно предприятие, после армии, училища. И предприятие моё весьма уважаемое. Не силовых структур. Но пользы мы приносим Украине больше многих предприятий. И пенсию мою я многократно отработал. Предприятие моё давно в Евроструктуре.
Мы в Евросоюзе пятый год. При Янеке много предприятий стали членами европейских организаций и структур. Только Регионы не кричат об этом на каждом шагу, а просто идут и в Европу и сотрудничают с Россией, не ущемляя украинских интересов.
Не продавая стратегических предприятий индийским аферистам, и не торгуя земельными ресурсами, расплачиваясь за американские гранты.

Позор, богатейший город, а приходится кормится обьедками из Киева. Мол, до федерализации мы не доросли. Оранжевые боятся, что Запорожье и города Юга и Востока станут экономически самостоятельными и придётся Киеву довольствоваться просто обычными налогами, как во всём цивилизованном мире.
А наш город самостоятельно будет решать свои проблемы. Строить очистительные сооружения. Строить мосты и дороги, не унижаясь перед центром. Модернизировать жилищное и коммунальное хозяйство. Самостоятельно решать проблемы с энергетическим комплексом и платить мы будем по справедливости, как самый энергонасыщенный город Европы.
Не хотят этого оранжи. Трость не хочет.

Коммунисты давно перекрасились. Главные демократы, это все бывшие коммунисты, как Ющенко или комсомольские функционеры, как Тимошенко.
Русский, кацап, это человек, говорящий на русском языке.
То есть, трость.
СМИ, да русские, на русском языке. Даже оранжевый МИГ издаётся на русском, понимая, что украиномовное издание прогорит на Украине сразу.
С каких это пор интернационализм стал бранным словом?
Афган не трожь, щенок.
Это не ты у памятника воинам-интернационалистам на Бульваре Победы у автомата ствол отламывал, мародёр?

В галиции, там своя жизнь, свои заморочки, но мы, в отличие от западников, свой нос не суём на бывшую польскую территорию. Вы прибежите просить помощь, когда придут польские хозяева и потребуют своё имущество.
Но то ваши проблемы.


Сорри, ты сказал, что несёшь не бред, а умышленную дезинформацию?
Проговорился мальчик?!
Оговорка по Фрейду?!
Никто и не сомневался.

Jeronimo.
а то ты подписался "неуважаемым" звыняй, я сразу не сообразил.

Трость, тебе инфа по поводу, кому принадлежат СМИ в Запорожье.
Статья из МИГа, как помнишь в годы оранжевого шабаша поддержавший путчистов.
Так что инфа из твоего лагеря.


В любом государстве есть конкурирующие между собой финансово-промышленные группы. Украина – не исключение.Ежегодно «Инвестиционная газета» дает подробную классификацию таких групп, определяя их лидеров, поддерживающие политические структуры и массмедиа. Однако такой анализ делается, как правило,только на всеукраинском срезе.
Журналисты «МИГа» сделали попытку в поисках ответа на вопрос “Кому принадлежит Запорожье?”.


Группа
«Запорожстали»
Наиболее мощная группа, влияющая (прямо или опосредованно) на важные сферы жизнедеятельности Запорожья. Особое развитие группа получила во времена мэрства Александра Поляка. Яркими публичными представителями являются губернатор области Евгений Карташов и председатель правления ОАО «Запорожсталь» Виталий Сацкий. Не менее ярки, но отнюдь не публичны, другие владельцы «Запорожстали»: Андрей Иванов – председатель наблюдательного совета ОАО «Запорожсталь», президент АБ «Национальные инвестиции»; Эдуард Шифрин – руководитель компании «Мидлэнд» (проживает в Лондоне), Василий Хмельницкий, народный депутат Украины, учредитель АБ «Национальные инвестиции»; Николай Солдатенко – член наблюдательного совета ОАО «Запорожсталь», руководитель АО «Запорожсталь-Инвест», председатель совета АКБ «Индустриалбанк»....
... Говорить о политических симпатиях группы достаточно сложно – речь скорее идет о разновекторности, так как явно поддерживаемые во время выборов проекты – «Жінки за майбутнє», «Партия зеленых» – успешно провалились.


Шифрин - оранжевый.


Группа «Мотор Сич»
Вторая по влиянию группа в Запорожье. В то же время с усилением мощи «запорожсталевцев», рядом производственных проблем и практически отсутствием политической «крыши» позиции «моторовцев» несколько ослабели.
Лидеры: харизматичный председатель правления ОАО «Мотор-Cич» Вячеслав Богуслаев и народный депутат Ярослав Сухый. Во многом благодаря сочетанию опыта первого [в условиях развала экономики смог сохранить предприятие, не отдав его на расправу киевским олигархам] и большой популярности у народа второго, а также наличия многочисленного депутатского корпуса в горсовете, группа продолжает оставаться в лидерах.
Финансовую систему группы представляет «Страховая компания «Мотор-гарант». Среди предприятий группы – восемь филиалов головного завода по всей Украине, а также завод товаров народного потребления, завод силикатного кирпича, авиакомпания «Мотор-Сич», пред- приятие «Ивеко-Мотор-Сич» и многое другое.
Скрытое соперничество между «запорожсталевской» и «моторовской» группой перенесено и на массмедийный ресурс – наряду с «запорожсталевским» «ТВ-5» высоким рейтингом у горожан пользуется и «моторовская» телекомпания «Алекс». Правда, у группы «Мотор-Cич» нет приличных печатных изданий, зато их отсутствие в какой-то мере компенсирует радиостанция «Алекс», вещающая в FM-диапазоне.



Группа
Константина
Григоришина
Некогда могущественная группа, контролировавшая большинство предприятий электротехнического профиля Правого берега (включая облэнерго и завод «Преобразователь») и ряд металлургических предприятий, после заказного ареста нашего земляка, а ныне гражданина России Григоришина, явно сдала свои позиции. «Преобразователь» и ферросплавный завод проданы, к управлению в облэнерго пришли менеджеры других финансово-промышленных групп.
Причина: во время парламентских выборов 2002 года Григоришин сделал «не ту» ставку: отказался от сотрудничества с СДПУ(о) и поддержал явно оппозиционную партию «Яблоко». Власть такого не прощает. Но слухи о преждевременной смерти группы, мягко говоря, преувеличены.
Хотя у группы нет ярко выраженных публичных лидеров, она может похвастаться наличием талантливых бизнес-менеджеров. В первую очередь, это относится к «старому новому» генеральному директору завода «Днепроспецсталь» Вадиму Лейбензону.



Днепропетровская
группа
Представлена в Запорожье, по крайней мере, двумя независимыми [после столкновения на почве приватизации Никопольского ферросплавного завода – конфликтующими между собой] сторонами.
Первую группу ассоциируют с президентом группы «Интерпайп» [во владении которой Никопольский ферросплавный, Нижнеднепровский и Новомосковский трубный, шесть сахарных заводов, Акционерный банк «Кредит-Днепр», газета «Факты»]



Донецкая группа
Несмотря на периодические «пугалки» [типа – “доберутся скоро донецкие до Запорожья, пиши – пропало”], донецкие уже в городе. Но от этого городу ни холодно ни жарко. Может, правда, дело в количестве?
Сегодня из более-менее известных запорожских предприятий во владении «донов» – ОАО «Запорожкокс», Первый Украинский Международный Банк, мобильный оператор DCC.



Местные
бизнесмены
Новой генерации местных бизнесменов, увы, но принадлежит лишь мелкий и средний бизнес. Деньги, конечно, не те, что у “владельцев заводов и пароходов”, но на «кусок» хлеба с икрой им хватает. А наиболее успешные вполне могут позволить себе на выходные отдохнуть с семьей хоть на Карибах, хоть на Бали.


Так что повода для истерики нет, успокойся трость, попей водички. почитай на досуге полную версию.
Кое с чем я не согласен, но в общем статья относительно обьективная.


http://www.mig.com.ua/events.php?act=1& ... entID=1584

я тебе про мову умышленно ничего не говорил. Не интересная эта тема, да и наивная. Кто твой язык в этом регионе притесняет? Украинцев этнических притесняют, часто оскорбляют такие как ты. Но все равно, это прогресс, потому мы и скрепя сердцем Ющенку и терпим. Ведь раньше такие как ты украинцев просто шлепали.Поэтому не стоит тебе надеятся на хорошие отношения. И миллионы к себе не пристегивай. Потому что этим миллионам такие как ты по барабану.
Про аферистов ты тоже лукавишь. Почему бы тебе не назвать поименно всех собственников украденных у народа заводов.Можно с национальностью. А ты только про индуса. Что всем владеет в регионе только индус? А как фамилия "индуса" хапанувшего алюминивый? И гражданин какой страны он?
И про ... ты тоже недоговариваешь - потому что мы, украинцы, не позволим мигрантам разорвать свою страну. Нужна же вам ... только для того, что бы воровать бесконтрольно. Из Киева - хоть плохой, но контроль, а вот при ... весь контроль - это местная мафия.
Про перекрашивание коммунистов - эта идея давно пропагандистами в головы украинцев вбивалась. Недоговаривали только то, что при приеме работяг претендующих на роль шариковых и швондеров, эти первые и вторые секретари задавали простой вопрос - вы до конца будете верны делу Ленина? Все говорили примерно так- я до конца своей жизни буду верен делу КПСС. (правда в душе по Фрейду, думали не своей, а ближнего, поэтому путь таких вот красных отморозков лежал в заградотряд. Там жизнь всегда была сытнее, и делу Ленина можно было служить дольше). Теперь вот они кричат что перекрасились. Нет, шалишь, коммунист - это состояние души.
Про модернизацию, очистные сооружения, справедливость все эти бредовые взвизгивания мне напомнили монологи Шарикова и проф. Преображенского. Это, господинчик Шариков, извини, не для тебя.
И вообще пора тебе ознакомится с последними тенденциями. Вроде перед Северодонецком, Ющенко за ум взялся. Начал с помощью тех кому все надо размышлять о механизмах педерализма.

Думаю, для тебя инфа будет более, чем достоверной, так как внизу всех материалов сноска: -

Проект сайту здійснено за підтримки Посольства США в Україні. Погляди авторів не обов'язково збігаються з офіційною позицією уряду США.


Site project was supported by the U. S. Embassy in Ukraine. The views of the authors do not necessarily reflect the official position of the U. S. Government
То есть, если присутствие русского следа постольку-поскольку.
Но американское влияние в оранжевом рупоре МИГ даже не скрывается.
А збигаются или не збигаются погляди авторив, ответит хорошая народная поговорка: -
Кто кормит девушку, тот её и танцует.
трость, передавай привет Кондолизе и Портеру Гроссу.


Не знаешь имя своего хозяина? Я тебе напомню.



В начале этой недели стало известно о секретном визите в Киев главы Центрального разведывательного управления (ЦРУ) США Портера Госса, во время которого он встречался с президентом Украины Виктором Ющенко. Посольство США визит комментировать отказалось, а пресс-секретарь главы государства Ирина Геращенко заявила, что одной из главных тем на встрече была «борьба с терроризмом во всем мире». Формулировка, что и говорить, весьма удобная, потому как под этой самой «борьбой» можно понимать всё что угодно. Независимые же наблюдатели заметили, что именно после этих переговоров украинское правительство наконец-то смогло четко и внятно сформулировать свою позицию по газу, которая заключается в том, что Киев не видит возможности компромисса, поскольку не намерен вносить коррективы в свою прозападную внешнюю политику ради снижения цены на «голубое топливо». Кто от него требует этих корректив, непонятно, ну да Бог с ним. Кроме того, сразу после визита главы ЦРУ Украина вынесла на государственный уровень вопрос вытеснения Черноморского флота РФ из Севастополя, а также активизировала переговоры в рамках антироссийских группировок ГУАМ и «Сообщество демократического выбора». Считать всё это простым совпадением могут лишь люди глубоко наивные. Господину Ющенко наконец-то привезли инструкции и он начал их выполнять. Об этом прямо говорят некоторые украинские парламентарии. «ЧФ (Черноморский флот – прим. ред.) - это очередной способ давления на Россию, а также попытка показать украинскому избирателю то, что власть якобы защищает национальные интересы. Сегодня «оранжевая власть» теряет поддержку, поэтому ищет ее в очередной раз у Запада. А Запад протянет нам руку только в том случае, если увидит, что Украина против России. Газ и ЧФ - все это должно показать Западу, что Украина против России. Я уверен, что команда пересмотреть условия ЧФ нашептана директором ЦРУ, который 16 числа приезжал с неофициальным тайным визитом к Ющенко»


Представьте, если бы к премьер-министру Канады Стивену Харперу.
приехал глава Службы внешней разведки РФ Сергей Лебедев.
Минимум Харпера бы размазали по полу и обвинение в предательстве было бы самое безобидное.

А у нас такие фокусы проходят.

На пути в НАТО для «оранжевых» есть одно существенное препятствие – мнение самих украинцев. По данным опроса, проводившегося этим летом, полностью и безоговорочно согласны связать свою судьбу с Североатлантическим альянсом лишь 22,1% опрошенных. А вот против выступают 55,7%. При этом вновь дает о себе знать разделение Украины на запад и восток: если в первом о согласии вступить в НАТО заявляли порядка 40% опрошенных, то число противников этого шага в центральных, южных и восточных регионах страны куда как больше – 48, 66 и 70% соответственно. Впрочем, успешно овладевшие в ходе «цветной революции» манипулятивными технологиями ющенковцы считают, видимо, что общественное мнение им вполне по силам обработать в нужном ключе. В самое ближайшее время мы с вами будем наблюдать, как прирученные СМИ будут рисовать картину того, как «патриот» Ющенко отважно борется с «проклятыми москалями», пытающимися с помощью газовой задвижки лишить Украину «независимости». Кто-то, безусловно, купится на эту красивую картинку, ибо привык верить печатному слову, да и независимость страны для него не пустой звук. Но большинство украинцев, как представляется, всё уже про свою власть поняли. Поняли, что кроется за красивыми словами «свобода», «независимость» и «дух Майдана». А кроется за этим как раз стремление лишить Украину независимости, установив на её территории фактически оккупационныё пронатовский режим.

ППСК

Jeronimo и не надоело ли тебе всю эту херню цитировать?
Скажу по НАТО. Ты лучше приведи результаты опроса людей где спрашивалось: Вы имеете доступ к информации о НАТО и назовите источники которые рассказывают о НАТО. Я вот не помню сейчас но окло 85% за последние годы вообще не читали что такое НАТО, его критерии и чем оно вообще занимается. Вот что нужно говорить. Нжно говорить что люди не знают что это, потому как у нас нет разъяснительно политике в государстве. Знают только те кого в Союзе насиловали на политиформациях каждую неделю, и не дай бог скажешь что-то хорошее. Педсовет или комсомольское собрание обеспечено. И будешь ты тут рассказывать мне какое плохое НАТО. Это ты молодым рассказываей. Они Союза не помнят. А я помню все это. Про Яныка вообще молчу.
И вообще что с тобой говорить. Ты сам нихера не знаешь а только болтавней занимаешься. Выходи завтра к горисполкому вещай транспорант и кричи долой НАТО и за второй гос язык. Или слабо - только в инете словесный понос? Знаем мы вас козачков таких. Жаль просто людей которые ведуться на таких как ты.

Не надоело. Людей не жалей, у них на всё своё мнение.
Но по поводу НАТо основной критерий убийства славянских детей и женщин в первую очередь, ну и афганских, иракских, плюс преступления ведущей армии нато - американской по всему миру..
Не убивали натовцы?
Смерть, ты чего, у тебя другая информация, кто бомбил Югославию? Или это для тебя мелочь?
Янык для меня не кумир, просто его программа ближе мне по убеждениям. Ругай, мне от этого не холодно не жарко.
Это вашу юльку затронуть, у вас крышу рвёт..
Кстати, Янек предложил референдум по НАТо в апреле.
Вот тогда и определимся. Хотя вне6локовость у нас в конституции и любое предложение о вступление в нато, это преступление.
На баррикады и майданы не хожу.
Один человек, один голос.
Думаю, главное правильно организовать, а не так как все выборы. Большинство западчан за бугром, а ихние паспорта голосуют.
В реале против нато гораздо больше народа.
На политинформациях, если я на них и ходил, то помню, как меня "разбирали" за поведение, про Нато не помню.
Тольк про "успехи" социализма и всесоюзные стройки, тут ты парень сам прокололся..
Форум для высказывания своего мнения и рот мне не затыкай, ты не подхорунжий, а я не твой вуйок. И каких ты козачков знаешь?
Я с отрядом запорожских козаков как-то выходил на охрану госсобственности, ну и подработать тогда не мешало..
Ребята, как ребята. В камуфляже, ружья охотничьи дубинки - демократизаторы. Вступить могу в любое время, приглашали, но у меня работа, командировки, тут надо было выбирать.

ты лучше поговори о своих русских хозяевах

Жаль что еще много людей так думающих как ты. Оттого мы так и живем в Украине. Правильно Прибалты сделали выгнали всех ГЭБэшников. Теперь живут как все нормальные люди. А вы все эти годы только воду мутите.
А тебе рот никто не закрывает. Нехер просто копирайством заниматься на целые страницы. Есть мозги? Вот и пиши свои высказывания.

мозгов у шариковых нет. Деды пили горькую, затем отцы, ну а теперь и они. И все по мозгам то бъет. Отсюда и дебилизм проявляющийся народными высказываниями - типа дураки и дороги. В нашем случае -отсталая промлощадка, превратившая город в один из самых грязных в мире, отсюда мосты, разрушающие экоструктуру, разрушенные образование, здравоохраннеие транспорт. И виноваты не они шариковы, а мифические демократы, которых просто у власти в регионе нет и небыло. За этим непотопляемая номенклатура зорко следит.Шариковцина. Правда есть в этом слове и другой смысл. Шара называется. Эта русская мечта передается не только генами, а и их русскими сказками. С детства так сказать формируется особь. Шаровик называется.

Ни к ГБ, ни к СБУ отношения не имею, я же написал, что не силовик.
Хозяев не имею, вышел за ворота предприятия и сам себе хозяин.
Тростя переклинило, переубеждать не буду.
Это Днепропетровск - город сбушный, а Запорожье - город ментовский, сколько помню, в нашем городе так говорят.
Копирайством, согласен, не гоже. Когда я высказываю свои мысли, то мне отвечают, что я лгу и придумываю, ссылок никто не читает. Думаю, так доходчивее.
Эвона, как тростя колбасит, вроде своими безграмотными словами изьясняется, а как будто листовки пересказывает, тупые лозунги, заклинило, как будто с другой планеты.
Только вот кого ты выгонять собрался? У нас все из бывших. Куда?
Это только что мысль возникла, ты поднял.
У нас выгонять надо больше половины.
А семьи оставлять? как они без кормильцев, куда поедут? Здесь они жили веками, да и мы тоже, а то, что работали в разных структурах, не их вина, не их детей и внуков.
Кто выгонять будет? трость что-ли или ты обрез достанешь?
ты хоть обдумай свою фразу, смысл в ней найди.
Тем более, все люди здесь живут, это исторически русская земля, новороссия, малороссия, слобожанщина.
У Украины до 91-го года, не считая УССР, государства и границ не было. События гражданской войны не в счёт, тогда и ГуляйПольскую республику восстанавливать надо с Махном, я бы поддержал.
Рубить по живому, а ведь все люди-человеки.
Партийные структуры, как были у власти, так и остались.
Тимощенки-Ющенки ихние выкормыши, как и Януковичи-Ахметовы.
Только одни проамериканские, другие пророссийские, повторяться не буду. Вон, трость. как будто и не читал, ему опять вдалбливать надо, правда бестолку.
Большинство понимает, что такое майдан, оранжевая революция.
По крайней мере большинство на юге и востоке.

Теперь единственный путь, это как в библии, сорок лет надо своим путём переться, как в пустыне за Моисеем, чтобы люди из себя раба выдавили, а радикальные преобразования, это кровь, убийства, войны, покалеченные судьбы.
Ты думаешь, что я против преобразований и мне нравится эта шелупонь, что у власти? Во всех партиях - осколки старого мира, одни что у власти, другие пострадавшие от неё.
Кто лучше? Желающие отомстить, всё разрушить до основания, а затем, наш новый мир построить, кто был ничем, тот станет всем?
Проходили, потом 70 лет выкарабкивались.
Только от коммуняк хоть государство осталось, хотя покалеченное, а от свидомитов и того нет, ненависть, желание реванша, тем более помноженное на выполнение американского плана раскола страны по языковому, расовому и прочим признакам.
В Сербии у них получилось, теперь Крым на очереди.


Говорите на всех языках, решайте свои задачи, чего своё мнение навязывать?
Не нравится? голосуй. спорь, вот на форуме например, уличные стычки не для меня, психологию толпы понимаю, поэтому не одобряю.
только по честному голосовать. а не миллионами "мёртвых душ" на Западной Украине.
Сине-белые фальсификации (доказано было с десяток тысяч, а не раздутые лживые миллионы. а вот у вас, на Западе, да. Когда в школе хлопчат спрашивают, у кого родственники за бугром работают, встаньте, то никто сидеть не остаётся.
А ихние паспорта голосуют. Миллионы паспортов.
Вот вам и обьективность.
Всё пока, Кличка посмотрю, хоть и зрелищности никакой, но победа есть победа.

Могу сказать сайт один где можно смотреть почти все каналы в прямом эфире и записи всех передач последних месяцев!

Сказал "А", говори "Б", что дразнишься?

Рекомендую http://www.zabor.zp.ua/forum/viewtopic. ... 4253#44253

Спасибо, но наверное много трафика жрёт?

P.S. якщо черговий раз стверджуєте що УПА засудили в Нюрбергу то будь-ласка том де опубліковані документи, номер справи...
_________________

Величар спрашивал, отвечаю:

- Из материалов Нюрнбергского процесса – ОУН-УПА служили Германии
http://narodna.pravda.com.ua/history/46882595188ec/

Из материалов Нюрнбергского процесса. Из допроса генерал-майора Эрвина Лахуэена – начальника 2-го отдела контрразведки и заместителя адмирала Канариса. Том 1-й, части 7 и 8.

Некоторые штрихи к портрету ОУН-УПА. Кому они в действительности служили. Хочу упредить обвинения Луахузена в том, что он свои показания давалал после обработки в НКВД. Лахузен сдался союзникам, и ни в НКВД, ни в советской зоне оккупации никогда не был.

http://nurnbergprozes.narod.ru/

Из материалов Нюрнбергского процесса. Из допроса генерал-майора Эрвина Лахуэена – начальника 2-го отдела контрразведки и заместителя адмирала Канариса. Том 1-й, части 7 и 8.

Лахузен: Я присутствовал вместе с Канарисом на совещании, которое состоялось не в главной ставке фюрера, а в поезде фюрера, незадолго до падения Варшавы.

Полковник Эймен: Поскольку вы вспомнили записи в дневнике Ка-нариса, можете ли вы сообщить теперь Трибуналу дату этого совещания?

Лахузен: Насколько я могу судить по своим записям и документам, находящимся в моем распоряжении, это было в сентябре 1939 года, двенадцатого числа.

...

Лахузен: Тогда, после соответствующего доклада начальника ОКВ, все согласились, что необходимо провести бомбардировку Варшавы, а также истребление уже упомянутых мною категорий или групп населения Польши.

Полковник Эймен: Какие это были категории?

Лахузен: Это, прежде всего, были польская интеллигенция, дворянство, духовенство и, конечно, евреи.

Полковник : Говорилось ли что-нибудь, и если говорилось, то что именно, о сотрудничестве с украинской группой?

Лахузен: Канарис получил приказ от тогдашнего начальника ОКВ, который представил его как директиву, явно полученную им от Риббентропа, так как эти директивы были зачитаны в тесной связи с политическими намерениями имперского министерства иностранных дел. Канарису было поручено вызвать в Галицийской Украине повстанческое движение, целью которого являлось бы истребление евреев и поляков.

Полковник Эймен: Когда вошли на это совещание Гитлер и Иодль? В какое время?

Лахуэен: Гитлер и начальник оперативного штаба Иодль вошли либо после того, как было обсуждено то, что я сейчас передал, или когда обсуждение этой темы подходило к концу и Канарис уже начал свой доклад о положении на Западе, то есть о полученных сведениях о поведении французов, т. е. французской армии, на западном вале.

Полковник Эймен: Какие вопросы затем стали обсуждаться после их прихода?

Лахузен: После этих бесед в личном вагоне начальника ОКВ Канарис покинул вагон и имел еще короткое собеседование с фон Риббентропом, который, еще раз вернувшись к теме Украины, сказал еще раз, что необходимо организовать восстание или повстанческое движение таким образом, чтобы все дворы поляков были охвачены пламенем и чтобы все евреи были убиты.

Полковник Эймен: Кто сказал это?

Лахузен: Это сказал министр иностранных дел Риббентроп Канарису. Я стоял рядом.

Полковник Эймен: Вы не сомневаетесь хотя бы в какой-либо степени, что все было сказано именно так?

Лахузен: Нет, у меня нет ни малейшего сомнения в этом. Особенно хорошо я помню фразу: "Должны быть охвачены пламенем все польские дворы". Это было новым в известной степени. Ранее употреблялось только выражение "ликвидация" и "убийства".


http://nurnbergprozes.narod.ru/

http://nurnbergprozes.narod.ru/011/8.htm



Полковник Эймен: Говорилось ли что-нибудь, и если говорилось, то что именно, о сотрудничестве с украинской группой?

Лахузен: Канарис получил приказ от тогдашнего начальника ОКВ, который представил его как директиву, явно полученную им от Риб-


--------------------------------------------------------------------------------

ПРЕСТУПЛЕНИЯ ГИТЛЕРОВЦЕВ В ОТНОШЕНИИ МИРНОГО НАСЕЛЕНИЯ 659

бентропа, так как эти директивы были зачитаны в тесной связи с политическими намерениями имперского министерства иностранных дел. Ка-нарису было поручено вызвать в Галицийской Украине повстанческое движение, целью которого являлось бы истребление евреев и поляков.

Полковник. Эймен: Когда вошли на это совещание Гитлер и Иодль? В какое время?

Величар, я всё нашёл, о галцийском повстанческом движении.
Всё сходится..
Насколько известно, что немцы выполняли приказы неукоснительно.Попробуй какой-либо гитлеровский офицер не выполнить приказ Канариса или Йодля.
Что ж, выполнили.

Если на Украине и было другое повстанческое движение, тогда может можно перепутать.
Правда "повстанцы" перестарались и по собственной инициативе уничтожали кроме поляков и евреев советских служащих и мирных жителей.
А мне пофигу, что они стреляли не только мирным, но советским солдатам в спину. Эти солдаты - мои деды, друзья и сослуживцы моих дедов, ихние дети.
Я понимаю, время такое было. Твои на стороне уповцев и эсэсовцев, мои на стороне советских солдат и партизан.
Что поделаешь, мы на разных сторонах баррикады.
Борись и перемагай, но руки шухевичей-бандеровцев и прочих фашистских прихвостней от крови не отмоешь.
Будь здоров..