А можно ли Запорожсталь вообще убрать из Запорожья?

[greentown2020]

Представим, что произошло невероятное:
Ахметов решил демонтировать свои заводы и убрать их из города.
(Да мало ли по какой причине.
...Китайцы понастроили супер-заводов и завалили мир дешевой сталью.
...Или сам Ахметов решил что ему уж бабла достаточно на 10 жизней, совесть заела и решил, что хватит ему мучить население отравленной экологией.
...Или пришла к власти в Украине какая-нибудь радикальная эко-партия и обложила наши мет-заводы конскими эко-налогами, и варить сталь посреди большого города стало совсем невыгодно...)

После этого для Запорожья возможны два варианта будущего:

1. Город после этого загнется.
2. Город после этого расцветет.

Какой на ваш взгляд более вероятный?

Кстати, США на примере своего Питтсбурга, центра черной металлургии, это уже проходили:

Как загибалась американская сталь.

https://www.sensusnovus.ru/history/2016 ... 22629.html

Последний раз редактировалось greentown2020 02 сен 2021, 08:37, всего редактировалось 4 раз(а).

[win32]

2 идиота нашли друг друга Барсик, так зашкварится об тестика это феерично

[Капля]

Главное им хорошо и нам хорошо, что хоть пол дня мы живём в городе без идиотов.))

А вам то что? Вы же целыми днями на диване сидите. Ну или где-то в Турции или Египте дешевый оллинклюзивный алкоголь у бассейна отеля сидите потягиваете, как успешный НЕнищеброд. Какое вам дело до этих работяг?

[Капля]

ещё один рассказчик ушедшего времени. у таких всегда понятие - преступник, мошенник, не знание работы на удалёнке и за всеми работниками надо ежедневно следить.
напоминает привет из завода, где были начальники, мастера, бригадиры и нужно было им следить за стадом в цеху, которое как зомби пахало на них от звонка до звонка))

Если у вас свой бизнес, то вы точно так же организоваете и контролируете работу своих сотрудников, пусть даже работаете "на удалёнке". Так же как начальники, мастера, бригадиры контролируют (по-вашему, следят) работу своих работников на заводах.

[greentown2020]

Как Питтсбург избавился от остатков металлургии.

Питтсбург был крупнейшим в США центром производства стали с конца 19 до середины 20 века. Затем металлургия стала постепенно отмирать под натиском конкуренции из Бразилии, Азии, Европы. К середине 80-х годов 20 века в городе закрылись практически все металлургические производства. Встал вопрос о реконструкции данных промплощадок (Brownfields). Только во второй половине 90-х годов удалось продвинуться в этом вопросе. Но на сегодняшний день подавляющая часть промплощадок перестроена под другие цели. Однако сохранено современное производство специальных сталей недалеко от Питтсбурга, что позволяет штату удерживать лидерство в современных металлургических технологиях.
Промплощадки переделывались в парки, спортплощадки, офисы, пешеходные маршруты, застраивались жилыми домами и торговыми центрами.
Шлакоотвалы были выровнены и застроены жилыми домами.

Вот еду иногда, смотрю на наши шлакоотвалы, спасти от жестокого депресняка могут только маниловские мечтания.

[Барсик]

ещё один рассказчик ушедшего времени. у таких всегда понятие - преступник, мошенник, не знание работы на удалёнке и за всеми работниками надо ежедневно следить.
напоминает привет из завода, где были начальники, мастера, бригадиры и нужно было им следить за стадом в цеху, которое как зомби пахало на них от звонка до звонка))

Если у вас свой бизнес, то вы точно так же организоваете и контролируете работу своих сотрудников, пусть даже работаете "на удалёнке". Так же как начальники, мастера, бригадиры контролируют (по-вашему, следят) работу своих работников на заводах.

конечно контролирую и как не странно один. но больше на доверии и вы будите удивлены, что когда меня нет в городе, то деньги, если приносят нал принимают менедж и самостоятельно относят в кассу банка или временно хронят в сейфе. и нет у меня службы охраны. у заводчан заводоуправление кипит ИТР, а непосрелств. в цехах - нач.цеха, его замы, старший мастер, на каждый десяток работяг мастер и бригадир. раньше еще были комсорги парт.работники.
смотрящие везде, а сейчас ещё и камеры за ними наблюдают, что бы меньше болтали и обсуждали начальников))
а доверить работягам отнести пол лимона в кассу - они типа заблудятся и деньги пропили в соточке))

[КотМатроскин]

Вы батенька редкостный долбодятел. Конверторный металл - самое говно. Нормальный металл плавят или на электропечи или на мартене. На мартене просто затраты выше, из-за более сложной технологии. А так на мартене можно выплавить практически что угодно и можно исправить любую плавку, в отличие от конвертора. А выбросы на тонну металла больше зависят от исходного сырья, чем от технологии производства

[greentown2020]

Бабурка - порождение Запорожстали.

Вообще-то на подобные темы время от времени должен отписываться главный архитектор, но как известно, его у нас в городе уже давно нет, поэтому приходится эти темы развивать каким-то малоизвестным блогерам, типа greentown2020. Пироги печет сапожник по причине отсутствия пирожника.

Запорожье, по европейским меркам - очень разбросанный город. При населении 700 000 человек он занимает площадь 330 квадратных километров. Это при том, что, например, Париж при населении в три раза больше (2 миллиона) занимает площадь в три раза меньше (105 квадратных километров). Барселона при населении 1,6 миллиона занимает площадь 100 квадратных километров.
Промышленная площадка в самом центре Запорожья, где находится завод Запорожсталь в окружении сопутствующих заводов (коксохим и др.) занимает примерно 5 квадратных километров. Да плюс к этому она загрязняет и обесценивает как минимум десяток или два десятка квадратных километров вокруг себя.

Поэтому строить отдаленный от города район в голой степи и тянуть к нему коммуникации включая наши горемычные мосты-долгострои - все это была попытка вырваться и вывести население из под огромного скопления грязных заводов в самом центре города. И по прошествии лет уже видно - весьма неудачная попытка. Это стоит весьма недешево. Это делает город рыхлым и неудобным, это дополнительно загрязняет город выхлопами и шумом автотранспорта. Это способствует расползанию города, что еще больше увеличивает затраты на транспортные и прочие расходы.

Мировая урбанистика уже давно доказала что это тупиковый путь.

Однако Запорожье по старинке, по инерции, все еще продолжает по нему двигаться.

Рыхлый разбросанный город - это затратно. Тянуть на отдаленный спальный район мосты и прочие коммуникации - это не дешевое удовольствие.
Достроятся ли наши горемычные мосты-долгострои хотя бы через 3 года? Хватит ли настойчивости и денег? Еще те вопросы...

[Капля]

ещё один рассказчик ушедшего времени. у таких всегда понятие - преступник, мошенник, не знание работы на удалёнке и за всеми работниками надо ежедневно следить.
напоминает привет из завода, где были начальники, мастера, бригадиры и нужно было им следить за стадом в цеху, которое как зомби пахало на них от звонка до звонка))

Если у вас свой бизнес, то вы точно так же организоваете и контролируете работу своих сотрудников, пусть даже работаете "на удалёнке". Так же как начальники, мастера, бригадиры контролируют (по-вашему, следят) работу своих работников на заводах.

конечно контролирую и как не странно один. но больше на доверии и вы будите удивлены, что когда меня нет в городе, то деньги, если приносят нал принимают менедж и самостоятельно относят в кассу банка или временно хронят в сейфе...
а доверить работягам отнести пол лимона в кассу - они типа заблудятся и деньги пропили в соточке))

Я больше удивлена тому, что ваши работники сами (в своих дамских сумочках, надо так понимать) носят по полмиллиона, чтобы отдать их в банк. Как-то по-дилетантски выглядит.

[pobutigor]

Ребята, ну что вы не видите что эта дичь Барсик вешает нам лапшу. Пол миллиона на доверии, при этом он пишет будит вместо будет. Какое доверие? Кто тебя будит?
Это балабол-сказочник. Иначе бы помалкивал про деньги. В нашем городе первыми прийдут грабить мусора, а ему пох, он рвань с телефоном.

[greentown2020]

Щас набегут эксПерды и прочие любители Запорожстали и затопчут, но все же выскажу такую мыслю.
С логической и логистической точек зрения (чтоб не возить миллионы тонн железной руды) можно было бы перенести Запорожсталь в Кривой Рог, там где уже стоит завод индуса Миттала.
Вот и дымили бы напару.

[win32]

С логической и логистической точек зрения (чтоб не возить миллионы тонн железной руды) можно было бы перенести Запорожсталь в Кривой Рог....

Без комментариев

[pobutigor]

Щас набегут эксПерды и прочие любители Запорожстали и затопчут, но все же выскажу такую мыслю.
С логической и логистической точек зрения (чтоб не возить миллионы тонн железной руды) можно было бы перенести Запорожсталь в Кривой Рог, там где уже стоит завод индуса Миттала.
Вот и дымили бы напару.

Предурь, на обходе врачей скажи что это не те таблетки, они не помогают.

[greentown2020]

Щас набегут эксПерды и прочие любители Запорожстали и затопчут, но все же выскажу такую мыслю.
С логической и логистической точек зрения (чтоб не возить миллионы тонн железной руды) можно было бы перенести Запорожсталь в Кривой Рог, там где уже стоит завод индуса Миттала.
Вот и дымили бы напару.

Предурь, на обходе врачей скажи что это не те таблетки, они не помогают.

Да ты и шуток не понимаешь, охломоша, тебе и врачи и таблетки без пользы.

[test744]

Главное им хорошо и нам хорошо, что хоть пол дня мы живём в городе без идиотов.))

А вам то что? Вы же целыми днями на диване сидите. Ну или где-то в Турции или Египте дешевый оллинклюзивный алкоголь у бассейна отеля сидите потягиваете, как успешный НЕнищеброд. Какое вам дело до этих работяг?

а какое вам дело до работяг?
Каким образом вы зависите от вонючего завода?

[Капля]

Главное им хорошо и нам хорошо, что хоть пол дня мы живём в городе без идиотов.))

А вам то что? Вы же целыми днями на диване сидите. Ну или где-то в Турции или Египте дешевый оллинклюзивный алкоголь у бассейна отеля сидите потягиваете, как успешный НЕнищеброд. Какое вам дело до этих работяг?

а какое вам дело до работяг?
Каким образом вы зависите от вонючего завода?

Вы хоть вникните в смысл того, о чем речь шла.

[народ]

С логической и логистической точек зрения (чтоб не возить миллионы тонн железной руды) можно было бы перенести Запорожсталь в Кривой Рог....

Без комментариев

а почему это без? Я вот хочу : а чем жители Кривого Рога хуже запорожских ? Почему им должно быть плохо (читайте выше , как именно и почему) и даже в двойне , т.к. они там тоже задыхаются от своей экологии. Им даже кандидаты в СН, что бы голоса потянуть на себя, обещали решить этот вопрос. Их выбрали, а воз и ныне там. (а наши как ? Кто там выбирал и кого? и что обещали?)

А вот интересно, ЗаБоровские активисты-борцы с Запорожсталью, делали запрос депутатам ВР от Запорожья, и ставили перед ними все выше перечисленные вопросы?
Или , свисни, Ванька, ти дурніший (с) в реале ссут стесняются - только тут темы создают, а как-то по продуктивнее себя проявить - кишка тонка ?

Только и способны, что по пунктам свои хотелки на ЗаБоре мелом писать

[КотМатроскин]

Кстати самое дно на ЗС не мартены, а разливка металла в изложницы.
Вот это - реальное дно, во всех отношениях. Уже близится середина двадцать первого века, а народ машину непрерывного литья заготовок построить не может.
Удручающее зрелище.

[greentown2020]

С логической и логистической точек зрения (чтоб не возить миллионы тонн железной руды) можно было бы перенести Запорожсталь в Кривой Рог....

Без комментариев

а почему это без? Я вот хочу : а чем жители Кривого Рога хуже запорожских ? ...

шутки шутками, но:

В Кривом Роге можно найти площадку поудобнее, с точки зрения экологии, розы ветров и т.д... по крайней мере не в самом геометрическом центре города.

И потом, в бочке меда что одна, что две ложки дегтя - скорее всего никто там не почует эту разницу.

И самое главное - если судить по логике наших эксПердов, после этого у них город станет богаче в два раза - значит денег и радости у них будет больше в два раза.

То есть, получается, они сами должны просить о размещении у них новых мет-заводов.

[greentown2020]

Грязное металлургическое производство в центре города очень даже необходимо Запорожью.
Наконец-то Зеп и его подпевалы здесь убедили в этом блогера greentown2020.
Осталось убедить в этом еще примерно тысяч 500

[Zombie]

Вот тут обстоятельная статья о духовных братьях нашего Greentown'а:
https://liva.com.ua/iz-shaxterov-v-eksk ... geryi.html
Цитата: "Для Червонограда придумали концепцию с громким названием «От шахтерского моногорода к туристически-промышленному магниту приграничной зоны». В закрытой шахте планируют открыть экстрим-отель, а шахтеров перепрофилируют в местных экскурсоводов."
Или вот ещё: " В Покровске планируют использовать закрытые шахты для выращивания в них шампиньонов. Но для постоянной откачки воды из шахты – 850 кубов в час с глубины около 500 метров – потребуется такое количество электроэнергии, что эти грибы будут стоить дороже трюфелей на французских аукционах."
Ну и вот ещё: "С помощью западных фондов в шахтерских регионах регулярно проводятся форумы и семинары, в которых участвуют отнюдь не шахтеры. Их участники рассказывают друг другу о том, как хорошо заживет Донбасс, если отказаться от порочной добычи угля. Шахтеров агитируют открывать «экоотели» и свои парикмахерские, выращивать мидий в затопленных шахтах или вести свои youtube-каналы, проводить тренинги личностного роста, открывать себя в мире высокой моды. А на терриконах Донбасса предлагается установить солнечные панели и ветряки – с целью получения правильной зеленой энергии."

[greentown2020]

Тут известный эксПЕРД Zep запиливал тему , что если нет рабочих мест, то до сраки дескать экология, по хрену детские сады и школы и уж тем более до 3,14зды какой вид из окна - на магистраль, ГОК, или на красивый парк или сад.
Интересно проверить его утверждения хотя бы на OLX.

То есть спор возник из за фундаментального вопроса - что важнее для жителей города - рабочие места или все же экология?

Парадоксы города Каменское

(бывший Днепродзержинск). 240 тыс. жителей.


Главные отрасли промышленности:

металлургическая — Днепровский металлургический комбинат (ДМК) — одно из крупнейших предприятий промышленного комплекса Украины с полным металлургическим циклом по выпуску 5600 тыс. тонн агломерата, 4350 тыс. тонн чугуна, 3850 тыс. тонн стали, 3829 тыс. тонн готового проката. ПАО ДМК — единственный на Украине поставщик катаной осевой заготовки для железнодорожного транспорта, шпунтовых свай типа Ларсен, рельсов контактных для метрополитена, стальных мелющих шаров, трубной заготовки;
машиностроительная — ПАО «Днепровагонмаш» (ДВЗ им. газеты «Правда»), одно из ведущих предприятий Украины и стран СНГ по проектированию и изготовлению грузовых вагонов для магистральных железных дорог и различных отраслей промышленности;
химическая — ПАО «ДнепрАзот» (входит в перечень предприятий, имеющих стратегическое значение для экономики и безопасности Украины) и химический комбинат;
коксохимическая — 2 коксохимических завода;
промышленность стройматериалов — цементный завод (ОАО Днепроцемент), завод сборного железобетона, Завод Метиз;
ГНПП «Цирконий» — единственный на Украине и один из пяти мировых производителей циркония металлического ядерночистого;
ООО ПП «ЗИП» — крупнейший производитель лакокрасочной продукции на Украине.

В Каменском работают 47 крупных промышленных предприятий, 1188 предприятий малого и среднего бизнеса. Важнейшие виды продукции: чугун, сталь, прокат, цемент, кокс, минеральные удобрения, электроэнергия, магистральные и промышленные вагоны. Появились и новые виды продукции — автобусы ДАЗ, выпускаемые Днепровским автобусным заводом.

Кроме того, в городе работает пять проектных и научно-исследовательских организаций.

Короче, работы в городе, причем высокооплачиваемой - просто сказочное изобилие.

[КотМатроскин]

Дятел, ты хотя бы на одной помойке из вышеперечисленных хоть раз в жизни был? Днепродым это такая жопа шо боже мой. И нормальной работы за нормальные бабки там нет. Иначе в Днепр толпы оттуда не ездили бы. А за минималку в аду пускай собственники этих помоек работают.

[greentown2020]

...Днепродым это такая жопа шо боже мой. И нормальной работы за нормальные бабки там нет. ...

Дятел, неужели есть какие-то особые и существенные различия между металлургическими комплексами Каменского и Запорожья?

[Zep]

Соловушка, вы наш юродивый. Различия есть и огромные

Зарплата на наших чуть не в три раза больше. Вам это Матроскин объяснил доходчиво - Каменское едет в Днепр на работу .

И по условиям труда даже наши отсталые заводы - это верх технологической мысли по сравнению с каменскими

[Zep]

Что за форум у нас Городской сумасшедший носится по форуму как полоумный