Форум Запоріжжя

Дальше бедет много букв, но для тех, кто хочет узнать правду о Голодомере желательно прочитать все. Сейчас у нас голодомов превращают в фарс и президент усиленно создает миф о том, что это был геноцид против украинского народа. Если вы тоже придерживаетесь мнения. что это был геноцил против украинцев, прочитайте эту статью.

--------------------------------------------------------------------------------
Совсем недавно ЮНЕСКО отказалось признавать голод 1932—1933 годов (сейчас его принято называть Голодомором) в Украине "геноцидом украинского народа", а в своей специальной резолюции назвало его "трагедией". И это в высшей мере правильно. Голод, созданный искусственно, — это действительно трагедия для представителей всех народов, которых она коснулась. И отрицать ее никто и не собирается. Это глупо и воистину безнравственно. Но вряд ли стоит спекулировать на этой теме…


--------------------------------------------------------------------------------

О голоде 1932—1933 годов говорится и пишется у нас вроде бы немало. Данной теме посвящены монографии и художественные произведения, газетные и журнальные статьи, теле- и радиопередачи. Опубликованы воспоминания уцелевших очевидцев. Обнародованы многие документы. Регулярно проводятся научные конференции. Ежегодно отмечается День памяти жертв голодомора. Создана специальная ассоциация исследователей тех событий. Но...

Но так уж получается в нашей стране, что говорить много — не обязательно означает говорить правду. Слишком велико количество тех, кто готов использовать печальную страницу отечественной истории для зарабатывания политического (и не только) капитала. Реальная картина общенародной трагедии окутана ныне в Украине густым туманом всевозможных мифов, за которым очень трудно разглядеть истину. Потому, наверное, будет не лишним попытаться этот туман развеять.

"Чужой" голод.
А начать, видимо, стоит с того, что ужас 1932—1933 годов являлся не только украинской бедой. В то время от голода массово умирали жители Среднего и Нижнего Поволжья, Центрально-Черноземной области (ЦЧО), бывших казачьих областей Дона и Кубани, Предкавказья, Северного Казахстана, Южного Урала, Западной Сибири. В зоне бедствия оказались почти все зернопроизводящие районы СССР. И это неудивительно. Продовольственная катастрофа была вызвана не естественными причинами, а политикой насильственной коллективизации и усиленных хлебозаготовок. Политикой, проводившейся повсеместно, а в Украине еще и не самыми быстрыми темпами. К концу 1932 года в республике коллективизировали (то есть принудительно согнали в колхозы) 69,9% крестьянских хозяйств. А в Поволжье — 77,5% (в Нижне-Волжском крае даже 82,5%). В Северо-Кавказском крае (куда входили бывшие Донская и Кубанская области, Ставрополье и ряд национальных автономий) — 71,3%. Ненамного меньшим, чем в Украине, был к указанному сроку процент коллективизированных хозяйств в Казахстане (69,7), ЦЧО (67,9), Уральской области (67,8), Западной Сибири (63,9).

Как видим, ситуация с коллективизацией в зернопроизводящих районах не сильно различалась. Одинаковыми были и последствия. Ликвидация индивидуального землевладения. Высылка лучших, наиболее трудолюбивых земледельцев ("кулаков") на север. Беспредел при подстрекательстве властей, устраиваемый в селах так называемым "бедняцким активом". Уничтожение самими крестьянами (чтобы не отдавать в колхоз) домашнего скота и сельхозорудий. Наконец, нежелание сельских тружеников сеять и убирать хлеб, который все равно отберут. Все это не могло не сказаться на урожаях.

Тем временем правительство не желало считаться с реальностью. Объем хлебозаготовок постоянно увеличивался. В 1931—1932 годах в Украинской ССР было "заготовлено" (фактически выкачано из села) на 36,7% зерна больше, чем в 1929—1930 годах. Еще быстрее росли хлебозаготовки в Северо-Кавказском (на 56,3%) и Средне-Волжском (на 46,1%) краях РСФСР. Соответствующее увеличение в ЦЧО составило 28,7%, в Сибири — 19,3%. Меньшими, но в тех условиях тоже существенными темпами росло количество отобранного у крестьян хлеба в Казахстане (на 6,9%), в Нижне-Волжском крае (6,6%), на Урале (4,7%).

В сочинениях украинских "голодомороведов" можно прочитать, что в России хлебозаготовки проводились якобы не так жестко, как в УССР. Например, профессор Станислав Кульчицкий, считающийся у нас в стране ведущим специалистом по Голодомору, утверждает, будто в РСФСР из сел, не выполнивших план хлебозаготовок, забиралось и вывозилось зерно, "но в хорошо поставленных крестьянских хозяйствах оставались незерновые продовольственные продукты — сало, картофель, капуста, лук, свекла, фрукты, тыква и т. п." В Украине же (да еще в населенной украинцами Кубани) у сельских жителей отбирались абсолютно все продукты. "Такой конфискации незернового продовольствия, то есть террора голодом, в других регионах СССР не наблюдалось", — уверяет профессор. Это, мол, и привело к тому, что прямые потери населения от голода в Украинской ССР оказались "на порядок больше", чем, к примеру, в Поволжье, хотя оба региона по размерам примерно равны. Отсюда Кульчицкий делает вывод об именно антиукраинской направленности Голодомора.

Вывод необоснованный. Ибо заявление о сравнительно мягком проведении российских хлебозаготовок действительности не соответствует. И в Поволжье, и в ЦЧО, и в Северо-Кавказском крае (не только на Кубани) власти грабили крестьян, конфискуя незерновые продукты (картофель, капусту и прочее) так же, как в Украине. Сведения об этом давно опубликованы в научной литературе (см., например, журналы "Советские архивы", 1990, №6, "Вопросы истории", 1991, №6 и др.). Более чем странно, что "ведущий специалист" ничего о них не знает. (Забегая вперед, надо отметить, что и загранотряды, не допускавшие беженцев из охваченных голодом местностей в другие районы, не были сугубо украинской спецификой и применялись также против жителей Поволжья, Северо-Кавказского края, Южного Урала, Западной Сибири.)

Что касается количества жертв при одинаковом размере территории "на порядок большего" в Украине (с этим "доказательством геноцида украинцев" Кульчицкий буквально кочует по различным конференциям и СМИ), то так оно и было. Однако профессору, доктору исторических наук, должно быть известно, что при сравнении потерь населения в регионах, сопоставлять нужно численность этого самого населения, а не площадь. В двух поволжских краях, взятых в границах, не совсем точно обозначенных Кульчицким, проживало к началу 1930-х годов около 11 млн. человек. В Украинской ССР — около 32 млн., то есть почти в три раза больше. И еще. По прошествии голодных лет выяснилось, что сельское население (голод ударил прежде всего по селу) сократилось в Поволжье на 23%, в Украине — на 20,5%...
Российская деревня страдала от голода не меньше украинского села. И ужасы (людоедство, трупоедство) тоже там были. Вот только о "чужих", российских страданиях наши "голодомороведы" предпочитают не вспоминать. Не вписываются такие страдания в концепцию "геноцида именно украинской нации".

Смерть не спрашивала паспорт…

Впрочем, не вписываются в упомянутую концепцию подробности голода и в самой Украине. Голодная смерть косила людей без различия национальности. Умирали не одни украинцы. Умирали великороссы, немцы, болгары, поляки... "Историки еще не готовы назвать точное количество жертв Голодомора среди национальных меньшинств в Украине, но факт их массовой смертности очевиден, — признает украинский историк Василий Марочко. — От голода, как свидетельствуют архивные источники, массово гибли и русские крестьяне, в частности, Великописаревского, Алексеевского, Чугуевского районов Харьковской области. Аналогичная картина наблюдалась по всей Украине".

К сожалению, подобные признания — редкость в среде отечественных "голодомороведов". Они предпочитают рассказывать о том, что "террор голодом" был устроен с целью уничтожения этнических украинцев, что таким образом "коммуно-русский колониальный режим" русифицировал республику и т. д. Так ли было на самом деле? Однозначно — нет.

Как известно, от голода больше всего пострадали традиционно русскоязычные части УССР — южные и восточные регионы. Сегодня много говорят, что после Голодомора сюда завозили переселенцев из России. Так, дескать, целенаправленно менялся этнический состав населения в Украине. Переселение действительно имело место. В течение второй половины 1933 года в Одесскую, Донецкую, Харьковскую и Днепропетровскую области из РСФСР и Белорусской ССР перевезли 21,8 тыс. семей (более 100 тыс. человек). Однако картина опустошенных голодом земель была так ужасна, что прибывшие не захотели здесь оставаться. Большинство из них вскоре вернулись обратно. Об этом нюансе "переселения из России" "голодомороведы", как правило, не сообщают. Как и о том, что вместе с великороссами и белорусами на указанные территории власти организованно завозили украинцев из Киевской, Черниговской, Винницкой областей. Следовательно, о целенаправленной русификации не могло быть и речи.

Не имело отношения к "этническим чисткам" и другое переселение (правда, на этот раз насильственное). В конце 1932 года "за срыв хлебозаготовок" из кубанской станицы Полтавская были вывезены на север все жители "за исключением действительно преданных советской власти". Столь суровую кару сегодня принято увязывать с Голодомором и трактовать как антиукраинскую русификаторскую акцию.

Спору нет — станица Полтавская была населена преимущественно украинцами. В этом случае пострадали в основном они. Бесспорно и то, что высылка станичников призвана была запугать всех кубанских казаков (в большинстве своем — украинцев). Но непосредственный инициатор депортации — Лазарь Каганович особо подчеркивал: саботирующих хлебозаготовки кубанцев будут выселять так же, "как в 1921 году переселяли терских казаков, которые сопротивлялись советской власти". Иными словами, к жителям Полтавской применили меры, аналогичные тем, что ранее применялись против терцев (великороссов по происхождению). Расправу творил один и тот же режим. Называть его "русским" можно, только не зная отечественной истории. Или извращая ее...

Неблагодарное занятие.

Никакой русификации не было. Наоборот, в нашей республике полным ходом шла насильственная украинизация, ленинско-сталинский эксперимент по превращению Малой Руси в "национально сознательную" Украину, начатый еще в первые годы советской власти. Факт продолжения этого эксперимента в 1933-м и в последующие годы "голодомороведы" категорически отрицают. Они заявляют, что украинизация прекратилась в конце 1932 года. При этом цитируют пункт шестого постановления ЦК ВКП(б) и Совнаркома СССР "О хлебозаготовках на Украине, Северном Кавказе и Западной области" от 14 декабря 1932 года: "Вместо правильного большевистского проведения национальной политики в ряде районов Украины украинизация проводилась механически, без учета конкретных особенностей каждого района, без тщательного подбора большевистских украинских кадров, что облегчило буржуазно-националистическим элементам, петлюровцам и пр. создание своих легальных прикрытий, своих контрреволюционных ячеек и организаций".

Цитата верная, но имеющая продолжение, о котором "голодомороведы" (опять же) умалчивают. Пунктом седьмым того же постановления предусматривалось "предложить ЦК КП(б)У и СНК Украины обратить серьезное внимание на правильное проведение украинизации, устранить механическое проведение ее, изгнать петлюровские и другие буржуазно-националистические элементы из партийных и советских организаций, тщательно подбирать и воспитывать украинские большевистские кадры, обеспечить систематическое партийное руководство и контроль за проведением украинизации". Ленинско-сталинский эксперимент не прекращался. Он лишь принял более цивилизованные формы, что, кстати, определяет несостоятельность еще одного "аргумента" "голодомороведов".

Сопоставление результатов Всесоюзных переписей населения 1926 и 1939 годов показывает уменьшение количества украинцев на 3 млн. человек.Почему? Последствия геноцида? Безусловно, нет. В 1926 году украинизация была в самом разгаре. Ее (под руководством все того же Лазаря Кагановича) проводили жестко, даже жестоко. (Искренний приверженец "украинской национальной идеи" Сергей Ефремов при всем сочувствии украинизаторским целям, методы, которыми они достигались, признавал свирепыми.) Затеянная тогда перепись населения соответствовала "духу времени". Обитателей намеченных к украинизации регионов (не только Украинской ССР, но и сопредельных с ней районов РСФСР) записывали в украинцы, не спрашивая их согласия. На сей счет переписчики получили специальную инструкцию. Доходило до потрясающих преувеличений. Скажем, в Донецком округе РСФСР (его не надо путать с современной Донецкой областью) украинцами в один миг стали 55,1% населения (предыдущая перепись 1920 года насчитала их там всего 3,7%).

В 1939 году переписывали уже по-другому, без украинизаторских перегибов. Что и сказалось на результате. Так нужно ли теперь предъявлять России счет за "геноцид украинской нации", требовать от нее извинений, выплаты материальных компенсаций? Занятие это неблагодарное. Тем более что счет может оказаться не в нашу пользу.

На этнографической карте СССР, помещенной в 8-м томе "Малой советской энциклопедии" (год издания — 1932-й), значительная по размерам территория Украины восточнее Днепра и южнее Запорожья обозначена как место преобладания великорусского населения. Довольно крупные великорусские островки имелись к югу от Харькова, на восток от Полтавы, западнее Днепропетровска. На более поздних картах ничего этого нет. Великороссы Украины исчезли в ходе Голодомора? Напомню: именно эти регионы пострадали больше всего. А хлебозаготовками, вызвавшими голод, часто руководили украинские национал-коммунисты, ярые украинизаторы. При желании из этого можно сделать вывод с далеко идущими последствиями. И что будет, если Россия его сделает, в свою очередь потребовав извинений и компенсаций?

Конечно, подобные требования (если бы они были предъявлены) абсурдны. Россия их и не предъявляет. Зато в Украине претензии к соседней стране поддерживаются на самом высоком уровне. Не напрасно ли?

События 1932—1933 годов были трагедией. И тем отвратительнее выглядят попытки спекулировать на этой трагедии, использовать общую беду украинцев и великороссов для натравливания одних на других...

Голод или Голодомор?

И все-таки — являлся ли тот голод голодомором? Несомненно, он был вызван действиями властей, но намеренно ли, с заранее ли продуманной целью? На мой взгляд, ответ на этот вопрос должен быть отрицательным. Кремлевское руководство ставило перед собой одну задачу — выкачать из села как можно больше зерна. Жалобы на то, что план хлебозаготовок невероятно завышен, что выполнить его невозможно, Сталин и его подручные отвергали, объясняя их желанием крестьян утаить урожай. Первые сообщения о начинающемся голоде восприняли в Кремле как выдумку. Спохватились там только тогда, когда бедствие приняло громадные масштабы.

Последовали срочные распоряжения о помощи пострадавшим районам. И, прежде всего, Украинской ССР, которая, в отличие от других голодавших регионов, граничила с зарубежными странами. 19 февраля 1933 года в республику по телеграфу поступило разрешение на задействование государственных запасов зерна для борьбы с голодом. 25 февраля ситуация обсуждалась на заседании Совета народных комиссаров СССР. Украине срочным образом выделили 22,9 млн. пудов семенной ссуды, 4,7 млн. пудов продовольственной ссуды, 400 тыс. пудов продовольственной помощи, 6,3 млн. пудов фуражной ссуды. Организовывались специальные комиссии для помощи голодающим. Была развернута сеть пунктов общественного питания. Особое внимание уделялось спасению голодающих детей. Созданный ЦК КП(б)У с этой целью централизованный фонд получил 700 тонн муки, 170 тонн сахара, 100 тыс. банок консервов, 500 пудов подсолнечного масла, другие продукты.

Да, эти меры явно запоздали. Да, они оказались недостаточными. Но благодаря им удалось смягчить последствия катастрофы, предотвратить гибель многих людей. К концу лета 1933 года голод в Украинской ССР прекратился. В Поволжье же и в ЦЧО он продолжался (хоть и в меньших масштабах, чем раньше) до 1934 года. И данное обстоятельство тоже опровергает миф об именно антиукраинском геноциде…

"Зона распространения голода явно не совпадает с границами расселения отдельных национальностей, — констатирует современный немецкий историк профессор Штефан Мерль. — Почему умирали от голода русские крестьяне в Поволжье и восточных зернопроизводящих районах? И почему, в противоположность тому, голод до какой-то степени пощадил северо-западную часть Украины? Многое говорит о том, что осуществляемые правительством меры касались всего советского крестьянства, а ни в коем случае не одних украинцев". Английский историк Роберт Дэвис также подчеркивает, что голод охватил территорию с населением 77 млн. человек, из которых в Украине жили 30 млн. Увы, работы авторитетных зарубежных ученых в нашей стране замалчиваются.

Статистика кошмара.

В заключение — о количестве погибших. Определить его можно лишь приблизительно. Средний уровень смертности в Украинской ССР в конце 1920-х — начале 1930-х годов составлял около 530 тыс. случаев в год. В 1932 году этот показатель был превышен более чем на 130 тыс. смертей. В 1933 году — на 1 млн. 320 тыс. В целом за два года — на 1 млн. 450 тыс. Специалисты утверждают, что эта статистика — неполная. Сотрудники ЗАГС тоже умирали от голода, и бывало, что регистрировать смерти оказывалось некому. К тому же местные власти, опасаясь ответственности за массовую гибель людей, иногда давали указания регистрировать не всех умерших. В секретных документах Центрального управления народно-хозяйственного учета СССР отмечалось, что по всему Союзу в 1933 году остались неучтенными около 1 млн. случаев смерти. Даже если предположить, что большинство неучтенных смертей пришлось на Украину, то и тогда количество жертв не может превысить 2,5 млн. человек. К результату — 2,5 млн. погибших приходит и главный редактор изданной в Париже—Нью-Йорке в 1955—1957 годах "Енциклопедії українознавства" Владимир Кубийович (его уж никак нельзя заподозрить в стремлении преуменьшить злодеяния советской власти).

Это чудовищная цифра. Вполне достаточная, чтобы назвать сталинский режим преступным. Однако "голодомороведов" она (цифра) не устраивает. Дело в том, что, по подсчетам историков, в пострадавших от голода регионах России погибли от 2 до 3,5 млн. человек. Не меньше, чем в Украине. А значит — нет оснований объявлять голод "геноцидом именно украинской нации". Рушится миф, который политическим спекулянтам дороже истины. Вот и стараются "голодомороведы" многократно завысить число жертв среди украинцев. Заявляли о 4 миллионах погибших. Затем о 5, 7, 10, 13 миллионах. А недавно в одной из передач на 1-м канале Национального радио прозвучала цифра 15 миллионов. Дальше — больше? Трагедия превращается в фарс, но, кажется, в Украине это беспокоит не многих...

P. S. Сейчас уже известно, что Верховная Рада Украины официально признала Голодомор 1932—1933 годов "геноцидом украинского народа". Принятию соответствующего закона предшествовало бурное обсуждение. Депутаты говорили много. И, помимо прочего, подтвердили тезис, высказанный в начале настоящей статьи (о том, что многословие не всегда означает правдивость). Например, Вячеслав Кириленко, выступивший от фракции "Наша Украина", привел цифры Всесоюзной переписи населения 1937 года, сравнив их с результатами переписи 1926 года. Как выяснил Вячеслав Анатольевич, "население СССР с 26-го по 37-й выросло на 20%, население Украинской ССР уменьшилось на 16%", что, по мнению выступавшего, является "доказательством этнического характера геноцида украинского народа". Процитированный фрагмент из речи г-на Кириленко очень понравился журналистам, освещавшим ход заседания парламента. Его (фрагмент выступления) неоднократно повторяли в теле- и радионовостях, тиражируя приведенные цифры. А зря. Цифры неправильные. Реальные данные существенно отличаются от "нашеукраинских".

С 1926 по 1937 год население СССР выросло на 9,3%. Однако в регионах, пострадавших от голода, картина была иной. В Азово-Черноморском крае (в 1933 году он являлся частью Северо-Кавказского края) количество жителей сократилось на 0,7%. В Украинской ССР — на 1,9%. В Воронежской области (ранее входившей в состав ЦЧО) — на 2,1%. В Северо-Кавказском крае (в границах 1937 года) население уменьшилось на 4,1%, но столь "малое" сокращение объясняется лишь высокой рождаемостью в почти не затронутых голодом Карачаевской и Черкесской автономных областях. В русских районах края потери населения были очень значительными. В Мордовской АССР (в 1933 году это была автономная область в Средне-Волжском крае) жителей стало меньше на 5,4%. В Куйбышевской области (бывшей Самарской того же края) — на 7,8%. В Курской области (ранее составная часть ЦЧО) — на 14,3%. В Республике Немцев Поволжья (входившей в Нижне-Волжский край) — на 14,4%. В Саратовской области (тот же край) — на 23%. О каком "этническом характере геноцида" можно говорить? А вот трагедия действительно была…

Александр КАРЕВИН
http://www.versii.com/material.php?pid=11945[/b]

У моей бабушки из 12 родившихся детей, только пятеро выжили.
По выжившим она и получила медаль "Мать-героиня 2 степени".
Она сейчас на Капустянах лежит.
Считаю, что голодомор был направлен сталинистами против своего народа. В первую очередь пострадали жители хлеборобных районов.
Хотя моя бабушка была городской жительницей, но досталось всем. В чём согласен что геноцид был против славян и тупое выражение свидомитов, мол гибли только украинцы расчитано на канадских диаспорян и вашингтонских русофобов. В Украине жили (и живут)множество национальностей. Заявлять о том, что в то время не было в пострадавших районах других национальностей, просто свидомитский ди....

_________________
"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."

"Пепел Клааса бьёт в моё сердце."

"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."

Цитирую Закон Украины:

засуджуючи злочинні дії тоталітарного режиму СРСР, спрямовані
на організацію Голодомору, наслідком яких стало знищення мільйонів
людей, руйнування соціальних основ Українського народу, його
вікових традицій, духовної культури і етнічної самобутності;

співчуваючи іншим народам колишнього СРСР, які зазнали жертв
внаслідок Голодомору;

високо цінуючи солідарність та підтримку міжнародної
спільноти у засудженні Голодомору 1932-1933 років в Україні, що
відображено в актах парламентів Австралії, Аргентинської
Республіки, Республіки Грузія, Естонської Республіки, Італійської
Республіки, Канади, Литовської Республіки, Республіки Польща,
Сполучених Штатів Америки, Угорської Республіки, а також у
розповсюдженій як офіційний документ 58-ї сесії Генеральної
Асамблеї ООН Спільній заяві з нагоди 70-х роковин Голодомору -
Великого голоду 1932-1933 років в Україні ( 995_g07 ), яку
підписали Аргентинська Республіка, Азербайджанська Республіка,
Народна Республіка Бангладеш, Республіка Білорусь, Республіка
Бенін, Республіка Боснія і Герцеговина, Республіка Гватемала,
Республіка Грузія, Арабська Республіка Єгипет, Ісламська
Республіка Іран, Республіка Казахстан, Канада, Держава Катар,
Киргизька Республіка, Держава Кувейт, Республіка Македонія,
Монголія, Республіка Науру, Королівство Непал, Об'єднані Арабські
Емірати, Ісламська Республіка Пакистан, Республіка Перу,
Південно-Африканська Республіка, Республіка Корея, Республіка
Молдова, Російська Федерація, Королівство Саудівська Аравія,
Сирійська Арабська Республіка, Сполучені Штати Америки, Республіка
Судан, Республіка Таджикистан, Туркменістан, Демократична
Республіка Тимор-Лешті, Республіка Узбекистан, Україна та Ямайка,
а також підтримали Австралія, Держава Ізраїль, Республіка Сербія і
Чорногорія та 25 держав - членів Європейського Союзу;


Гёз, покажи что здесь не соответсвует действительности...
То что язык у тебя без костей и совести нет это я уже понял.

[quote="Галичанин"]

засуджуючи злочинні дії тоталітарного режиму СРСР, спрямовані
на організацію Голодомору, наслідком яких стало знищення мільйонів
людей, руйнування соціальних основ Українського народу, його
вікових традицій, духовної культури і етнічної самобутності;

[color=red]співчуваючи іншим народам колишнього СРСР, які зазнали жертв
внаслідок Голодомору; [/color]

[color=red]високо цінуючи солідарність та підтримку міжнародної
спільноти у засудженні Голодомору 1932-1933 років в Україні, що
відображено в актах парламентів[/color][/quote]
Никто бы не возражал бы против сказанного и написанного, но некоторые кричат на всех углах о геноциде "украинской нации", что кстати в ООН не поддержали, говоря о том, что погибли множество жителей СССР. Ты что, остальных за людей не считаешь?
А к совести взывать, женская натура.
"Ах, как тебе не стыдно!"

_________________
"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."

"Пепел Клааса бьёт в моё сердце."

"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."

Ну этих "некоторых" или как вы их называете "свидомитов" я при случае макаю носом в закон и в исторические факты. Помогает. Кста казахи и таджики тоже к арийским народам относятся. (эт про то что голодомор не случаен)

Не случаен.

_________________
"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."

"Пепел Клааса бьёт в моё сердце."

"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."

"Свидомит-Семит". Что-то в этом есть...

Галичанин, а тебе не кажется, что твой упор на Голодомор имеет "бубновий интиресь".

украинцы должны делать как евреи
Евреи, перенеся огромнейшую трагедию XX столетия - Холокост, сделали это общенациональным делом. У них проводятся разные информационные акции, уроки, на которых рассказывается о том, что произошло на самом деле, им показывают фильмы. И это не надоедает. Если ежедневно напоминать о том, что когда-то случилось с евреями, то они не допустят повторения той судьбы, которая постигла их дедов-прадедов
http://www.intermedia.org.ua/ru/news/37139

Представляешь, Галичанин, не повредит.

Президент Ющенко издал два указа о почтении памяти жертв Голодомора...Оргкомитет по подготовке и проведению памятных мероприятий возглавляет первый вице-премьер Эдуард Гривковский.


А я то думаю, что это Галичанин делает упор на Голодомор?
Твоё фамилиё не Гриневский?

У меня сомнений нет, что что-то похожее.

_________________
"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."

"Пепел Клааса бьёт в моё сердце."

"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."

Во как интересно. Оказывается совесть это чисто женское качество.
Гениальное открытие Гёза. Сродни теории относительности.

Это весь ответ? Читай внимательно? Взывать к совести, а не совесть.
В детстве меня постоянно тётеньки взывали: - "как тебе не стыдно?"
Драки, рогатки, двойки.. А тут ещё Галичанин к моей совести возвал.
Ну ладно тётенкам...

_________________
"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."

"Пепел Клааса бьёт в моё сердце."

"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."

Не в лоб так по лбу.

Шо за тяга у свидомитов переиначить всесоюзный голод, затронувший в основном хлеборобные регионы страны, по несчастливому стечению обстоятельств южные районы Украины, Кубани, Поволжья, Казахстана и сделать из этого орудие давления на Россию.
Что за тяга примазать Голодомор "украинской нации" к еврейскому геноциду, чтобы ещё содрать денежную компенсацию, конечно которую должны получать истинные свидомиты, абсолютно не имеющие к голоду тех годов никакого отношения.
Они жили в другой империи. Но это не важно, главное, Путин-Медвед виноваты в геноциде свидомитов и ихних хозяев, заокеанских диаспорян и должны за всё заплатить!

_________________
"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."

"Пепел Клааса бьёт в моё сердце."

"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."

Гез, уже все сказано, что нужно.
Будь здоров. Держись в тепле.

Что, провокации закончились? Или уже больше не платят?
Что ты меня затыкаешь, то угрозами, то намёками?
О своём здоровье побеспокойся, у вас там скоро заморозки, а у нас на Юге тепла хватает.
Почему это я и мои знакомые в галичанские форумы носы не суём, жизни свидомитов не учим?
Не задумывался, галичанин?
Свой пятак в другой регион совать за сотни вёрст, евреев громить, и компромат на чинуш религиозных рассматривать.
Работёнку другую нашёл? Зэков охранять надоело?
Тебя раскусить, что два пальца об асфальт, и посты твои белыми нитками шиты, такой примитивный провокатор, на первых же постах засветился. Терпило галицийское.

_________________
"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."

"Пепел Клааса бьёт в моё сердце."

"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."

Гез, ты и вправду такой тупой, что элементарного понять не можешь????
Факт геноцида существует. И геноцид во все времена, я тебе могу на тысяче примеров это доказать (в том числе и про Грузию) есть не что иное как планомерное уничтожение евреями неевреев. Всё! Другого нет.
Вопрос голодомора изначально раком поставлен. Это факт. Из общей картины выдернута часть (старый еврейский принцип - вырвать из контекста фразу не отражающую суть проблемы и мусолить ее до посинения) и на этой почве раздувается скандал между Россией и Украиной. Разбираться с голодомором надо только по принципу свой/чужой. Хрен бы это в ООН проканало, если бы формулировка звучала "Голодомор в украине акт геноцида евреями народов СССР". евреи бы такую вонь подняли на весь мир, что держись! А тут все чинно пристойно... Значит им это выгодно. ИМХО голодомор признан зашибись! А теперь евреи долбаные расплачивайтесь за свои дела. И не сраными мериканськими голяковыми баксами или шекелями, за которыми - ноль а товаром.
Оранжево-синий путч это не начало жесткого и планомерного забивания евреями клиньев в славянские отношения а продолжение. Раскол церкви - первый клин забитый еще при масоне Кравчуке, Закон про державну мову принят в 2001м году при масоне Кучме - второй клин, Газовая проблема уже при оранжах - третий клин, Голодомор в его перекрученном понимании - тоже при оранжах, липовый импортированный кризис (где ты видел рост цен при экономическом кризисе?) Какой из этого ожидается результат? А такой что славяне на этой почве ваще перецапаются наглухо, а еще через немного можна их и в открытую друг на друга пустить. И если ты в самом деле славянин нам с тобой сраться нехрен.

Это ты у нас тупой. Сначала угрожаешь, потом уходишь от ответа и рассказываешь элементарные вещи. Голодомор - задумка укрнаци и тех же тю!, как средство раскола славянских республик.
Ты знаешь что, фамилии на -швили, это фамилии грузинских евреев?

http://www.jewish.ru/history/facts/2001 ... 5.php?pg=5
Формулировка "Голодомор в Украине акт геноцида евреями народов СССР" истинно верна и известна. Не удивил ты.
Сцуко сталин-джугашвили не зря гнобил славян. Это у него в генах было. Казахи под раздачу попали, чтобы другим неповадно были.
А цапать славян меж собой на этом форуме начал. Да ещё и угрожать стал, ишь эмвэдэшник, права тут качать нефиг, хочешь пообщаться, общайся. Синих и Православие не трожь, получишь по полной.
Славянское братство поддерживаю. В союзе малоросов, белоросов и великоросов - наша сила.

_________________
"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."

"Пепел Клааса бьёт в моё сердце."

"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."

= Хм. Договорились.
А шо.
Де-то именно так и получается, когда копаешь вопрос.
Так что мне вроде и встревать незачем.
+1
Абоим.
По трактовке вопроса "кто и зачем устраивал Голод".
И- зачем устраивает его СЕЙЧАС.
За время демакггасстии Украина уменьшилась на де-то 7 миллионов граждан.
Вдвое большие потери, чем укрнаци предъявляют за "Голодомор".

Именно, Смит. Ты прав на все сто. Геноцид продолжается. Фиксация акта про голодомор в современном виде - это попытка спустить проблему на тормозах. На этой волне создать конфликт, пусть русские с украинцами выясняют, кто больше пострадал, в этой кутерьме им будет не до выяснения исполнителей.

За голодомор славяне не выясняют. Юлька за голодомор молчит, как молчала за НАТО. Теперь юлькины зомби стиснув зубы будут поддерживать её, потому что зомби .
Фактически тему голодомор "украинской нации" двигает только гарант, как соломинку удерживающего его у власти. Кто ему верит?
Славяне его не поддерживают. Галичан-свидомитов за славян в принципе и не воспринимают. Другая вера. Другие герои. Другая история.
Есть конечно в Западной Украине славяне, уважающие русский язык, православные, не поддерживающие оранжбютов, славян необходимо поддерживать.

_________________
"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."

"Пепел Клааса бьёт в моё сердце."

"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."

=Иллюстрация к "тихому геноциду".
= Тээкс. Кто- нибудь знают среди лидеров аптечно-фармацевтов- славян?
= что будет с человеком- в наше время, в нашем городе- кто вовремя не пролечится?
===============================
БРАТСТВО | БРАТСТВО - Дмитро КорчинськийБРАТСТВО - Тексти
http://bratstvo.info/index.php?go=News&in=view&id=13935Надрукувати



Половину ліків аптеки продають з 200-відсотковою націнкою
Майже всі аптеки, більш як половину препаратів реалізують з націнкою в
150-200%...


Державна податкова адміністрація, здійснюючи перевірку обгрунтованості
підвищення цін на лікарські препарати в Україні, зустрілася з великою кількістю
випадків продажу ліків аптеками з 200-відсотковою націнкою.
Про це повідомив перший заступник голови Державної податкової адміністрації
Олександр БУХАНЕВИЧ, пише газета «Дело».
За його інформацією, співробітники ДПАУ щодня перевіряють близько 400 аптек.
«Аналіз цін підтвердив: майже всі аптеки, вибрані для моніторингу, більш як
половину препаратів (з 20 контрольованих найменувань) реалізують з націнкою в
150-200%», - сказав О.БУХАНЕВИЧ. Хоча, додав він, існує реальна можливість
приведення торгової націнки на лікувальні засоби до рівня 25%.
Свою думку перший заступник голови ДПАУ обгрунтував тим, що сьогодні в аптеках
продаються ліки, які закуповуються за ціною п`ятимісячної давності. При цьому
імпорт лікувальних препаратів в 2008 році становив 6,1 млрд. грн., а більш як
50% препаратів ввезено через нерезидентів, зареєстрованих в офшорних зонах і
зонах з пільговим режимом оподаткування.
Тому, підсумував О.БУХАНЕВИЧ, пояснення аптек про подорожчання у зв`язку із
підвищенням виробниками і оптовими складами цін на продукцію безпідставні.
У другій половині жовтня в Україні було зафіксовано подорожчання ліків. 17
жовтня уряд обмежив до 10% оптову надбавку і до 25% - роздрібну надбавку на ціни
на ліки.


sindikat777 | 12.11.2008 11:55

Украина отличается относительно небольшой распространенностью кори и краснухи. Смертность от этих заболеваний в проблемном 2006 году составила от силы 0,0002%, что в десятки раз ниже, чем в среднем по земному шару.
Возникает закономерный вопрос: почему столь авторитетные международные организации, как Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) и ЮНИСЕФ решили отойти от своего долгосрочного плана, обратили свое внимание на Украину и постановили провести поголовную вакцинацию всей украинской молодежи обоих полов в возрасте 16-29 лет?
Внеочередная кампания по вакцинации населения началась на Украине 5 мая. Министерство здравоохранения заверило, что препарат прошел все необходимые исследования и готов к массовому применению. Первой ласточкой стала Донецкая область. До трагического случая там успели привить почти 22,5 тыс. человек.
Но!!!!! В Индии тоже. Кампания по вакцинации в Индии организована и финансируется индийским правительством и международными организациями - Rotary Club, UNICEF и ВОЗ. Расходы на нее оцениваются в 400 млн долл.
Кто стоит за этим понятно.

ПС. Есть данные по нашим министрам и соучастникам этой вакцинации?

Родители привитых детей подают в суд на Кабмин
http://crimea.kp.ua/daily/170608/45221/print/

По мнению Титиевского, то, что происходило, даже с натяжкой нельзя назвать прививкой. «Детям вводили не хорошую вакцину от кори, а некий препарат, содержащий либо неослабленные, либо недостаточно ослабленные вирусы», - заявил он на встрече с родителями. «Вакцинация не зарегистрированным в Украине препаратом – это преступление», - добавил он.

По его словам, Украине жизненно необходима вакцинация от кори. Но это должна быть нормальная вакцина. Он утверждает, что применявшийся индийский препарат запрещен в Европе и Америке, а по стоимости в 10 раз дешевле применяющейся там вакцины.



Юлькин кабмин участвовал в уничтожении славянских детей?
Родители подали на этот Кабмин в суд.
Что тут непонятного?

Комиссия Верховной Рады считает, что прививки против кори – преступление против «генофонда» Украины.
http://obkom.net.ua/news/2008-09-08/0805.shtml

«Комиссия обнаружила статистические данные Минздрава, согласно которым иммунитет от кори и краснухи отсутствует лишь у 4-5% населения Украины. Учитывая, что массовая вакцина была не нужна, я не исключаю, что была поставлена задача нанести вред будущему Украины, ее генофонду. Это серьезнее, чем служебная халатность, здесь попахивает государственным преступлением»,– заявил господин Колесниченко.

_________________
"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."

"Пепел Клааса бьёт в моё сердце."

"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."

Антон Тищенко умер от тромбоэмболии.
В Кабмине есть специалист, который получил в 2000году государственную премию за эту тему.

Министерство здравоохранения Украины считает необходимым возобновить вакцинацию против кори и краснухи, которая была прекращена 17 мая. Об этом сегодня заявил заместитель министра здравоохранения Валерий Бидный, сообщает УНИАН.

А это он сам:

Кстати регионал.

Відділ державного контролю за дотриманням ліцензійних умов
Начальник отдела: ЗАЛЕВСКАЯ Валентина Ананьевна

Дальше больше. В каждом отделе МОЗ как минимум по одному "чужому" есть. В уравлении только видных два. Сколько скрытых неизвестно пока.

Самый хит: Чтоб все махинации не лезли наружу даж отдел секретности есть(контролируется чужими полностью):

Сектор режимно-секретної роботи
Завідувач сектору Н.В.Шлончак
Провідний спеціаліст І.П.Муравська.

Да, я в курсе этой ситуации, в смысле читал ранее.
Так Бедный подписывал разрешение о прививке или обьявил решение Минздрава о возобновлении?
Кто подписывает, а кто озвучивает? Замминистра Бедный - шестёрка, это как чиновник по связям с общественностью. Главный ответственный, это министр Здравоохранения. Там ещё Главврача санитарного под подписку о невыезде выпустили.
Хотя я считаю, что если чиновник виноват в преступлении, он должен предстать перед судом независимо от партийной принадлежности и только суд может признать кого-либо виновным.
Рано ставить точку и необходимо найти истинного виновника этого преступления.

_________________
"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."

"Пепел Клааса бьёт в моё сердце."

"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."

Согласен. Только вот судьи кто?

Кста ты видел владельца корпорации, который эту КаКу нам впарил?
Ох и типичный представитель! Просто пипец. В начале недели фильм по Интеру показывали на эту тему. В 3часа ночи! Прикинь. Пробовал по ссылкам его морду лица найти. Не нашел пока. А фамилиё евойное не запомнил.

Та да... Боюсь как бы опять не нашли "козла отпущения"