Форум Запоріжжя

Вопрос риторический, может больше философский.Подразумевающий бесконечное множество вариантов. Например, один из вариантов: а почему нет? Какая разница простому смертному, на кого работать за пайку? И что, победители жили лучше побеждённых? Кто победил? Народ? Или режим?

Очень интересно.
Твои родители и дедушки- бабушки- тоже так же считают?
============
В принципе если "человек"- лягушка- то ему все равно где именно квакать- в германском болоте, русском или австралийском...
Все равно будет "ква-ква"- древнейший язык, общий для всех рептилоидов... Главное- чтоб болото- достаточно теплое и корма чтоб хватало.
А проблемы теплокровных никому не интересны

Пафос-удел подонков. И болото всё равно осталось бы русским. А проблемы теплокровных-в данном случае-проблемы очень ограниченного круга властьимущих. Таких же жаб, только кровожадных.

В 1863 году Александр I ликвидировал в армии телесные наказания

Во время Первой мировой войны в 1915 году они вновь были введены.В годы Первой мировой войны использовались военно-полевые суды, конные заградительные отряды, смертная казнь. Военные священники выполняли целый ряд полицейских функций, некоторые церковные обряды выполнялись в принудительном порядке. Не надо присваивать Сталину то, что использовалось испокон веков. Даже в роли суперзлодея он не настолько гениален.

Когда Горби- подорвал фугасом, а Ельцин с Кравчуком раздерибанили Союз Нерушимый

У сталинского режима столько позорных страниц, что описывать прийдется долго.
Еще один позорный эпизод - нам всю жизнь вдалбливали, что это именно фашисты подорвали плотину, что именно фашисты взорвали Киево-Печерскую Лавру, именно фашисты... время прошло, а оказалось - брехня...
Советский союз в войне 1941-1945 годов отказался от Красного Креста. Пленные всех стран находились в нормальных человеческих условиях...их кормили, одевали, лечили...только пленные советской армии были брошены своим Вождем на произвол судьбы...Вот мы какие - гордые. Только под одним Харьковом бездарно в плен попала 900-тысячная группировка наших войск. Как их прокормить? У вождя был другая концепция в голове...ничего...русская баба еще нарожает...
А то что потоками ударной волны от ДнепроГЭСа смыло около 40 тыс советских людей - это мелочи для правящих уродов той стран

Недоучка хренов, смертнаая казнь вводилась,при Главнокомандующем Корнилове аж в 17 году. Военно-полевые суды существовали во всехвоюющих армиях, конные заградительные отряды тебе во сне приснились. ПРро военных священников бред вообще не комментируется. Зачем позоришься, колхозник?

Уважаемый, перестаньте писать вот такая эпидерция однако! Читайте книжки и учите историю. Алексндр Первый умер в 1825 году.

Нам есть чем гордиться, а им нет.

С 1701 по 1868 год в России применялась децимация (казнь каждого десятого по жребию).

С самого начала я слыхал. что плотину взорвали наши при отступлении, что логично, но бесчеловечно, конечно. Сталина не оправдывают, по крайней мере я, но победить суперсовременную (по тем временам) самую оснащённую германскую армию, с жёсткой дисциплиной другим методом победить было нельзя. Как Наполеона Кутузов, так и Сталин Гитлера. 10% потери населения Советского Союза, это очень большие потери. Точно такие же потери в процентном отношении понесли и немцы, только они проиграли, а мы победили. Иначе бы у нас были потери 90%, остальные были бы превращены в рабов. СССР спас Европу и весь мир от фашистской чумы. И от уродов оун-упа, кстати.
Нам есть чем гордиться, а им нет.

Оказывается и ДнепроГЭС подрывали наши, и в Катыни казнили, а до этого в мозги вдалбливали что всё было наоборот.
Оказывается тебе ещё и ОУН-УПА мешает. Уже рассекретили материалы о НКВД, а ты всё ещё что то пищишь

Уже рассекретили материалы о НКВД

Катынь - дело рук фашистов

Уважаемый, Вы опять все перепутали. Или нагло врете. Или не то покурили. Децимация применялась исключительно в римской армии. В Русской армии не было НИ ОДНОГО случая децимации.
Не надо обливать наше прошлое грязью!

Ты че, с дуба упал?

Оценивая современные польско-российские отношения, необходимо с горечью признать: дело Геббельса живёт и процветает. Однако вернёмся в 1943 г.

Через несколько дней после сообщения “Радио Берлина” рейхсминистр Й. Геббельс призвал “пропитать катынским делом все международные политические дебаты” и обрушился на “еврейских негодяев Лондона и Москвы”: “За каких дураков считают эти нахальные еврейские болваны европейскую цивилизацию!.. Такого идеального случая соединения еврейского (!) зверства и еврейской (!) лживости мы еще не знали во всей военной истории. Поэтому дни и недели напролет мы должны снова и снова с большим размахом вести наступление, как репей не отставать от противника”.

Говоря о катынском расследовании, Геббельс особо подчеркивал: “Немецкие офицеры, которые возьмут на себя руководство, должны быть исключительно политически подготовленными и опытными людьми, которые могут действовать ловко и уверенно. Такими должны быть и журналисты. Некоторые наши люди должны быть там раньше, чтобы во время прибытия Красного Креста всё было подготовлено”, а также затем, “чтобы в случае возможного нежелательного для нас оборота дела можно соответствующим образом вмешаться” (К р а л ь. Преступление против Европы. С. 3).

Странное указание, если учесть, что нацистам якобы было “точно известно”, что в катынских могилах находятся только жертвы ГПУ-НКВД. Какого “нежелательного оборота” боялся Геббельс? Помимо этого министр имперской пропаганды, а точнее дезинформации, опасался, как бы “при раскопках не натолкнулись на вещи, которые не соответствуют нашей линии”. Почему он был уверен, что такие вещи могут найтись?

Не об этих ли “вещах” сообщала телеграмма начальника Главного управления пропаганды Хейнриха, посланная 3 мая 1943 г. из Варшавы в Краков Главному административному советнику Вайнрауху. Телеграмма была снабжена грифом: “Секретно. Весьма важно. Вручить немедленно”. Вот текст телеграммы: “Вчера из Катыни возвратилась часть делегации польского Красного Креста. Они привезли гильзы патронов, которыми были расстреляны жертвы Катыни. Оказалось, что это немецкие боеприпасы калибра 7,65 фирмы Геко”.
http://www.voskres.ru/army/publicist/shved.htm
В этой связи необходимо сказать о периодически цитируемых различными авторами фрагментах из дневника Геббельса, из которых, казалось бы, следует, что Геббельс “Катынское дело” называл “аферой”. Дело в том, что дневники Геббельса впервые были массово изданы в 1948 г. в Нью-Йорке и Лондоне в переводе на английский язык. Изданный тогда же в Цюрихе оригинальный немецкий вариант был мало кому доступен. На русский язык эти фрагменты дневников были переведены именно с английского, причём не вполне точно.

В результате английский термин “affair” (дело) был ошибочно переведен как “афера”, a “munition” (боеприпасы) — как “амуниция”. Советскому читателю ошибочный перевод предложил в 1968 г. чешский публицист Вацлав Краль в своей книге “Преступление против Европы” (С т р ы г и н. Рецензия на главу “Катынь” из книги А. И. Шиверских).

Более точный русский перевод этого фрагмента дневника Геббельса изложен в книге А. Деко “Великие загадки XX века” (Д е к о. С. 289). “К несчастью, в Катыни были найдены немецкие боеприпасы (в книге Краля — “обмундирование”). Полагаю, это то, что мы продали Советам, еще когда дружили, и это хорошо им послужило... а может, они и сами побросали пули в могилы. Но главное, что это должно остаться в тайне. Поскольку если это всплывет на поверхность и станет известно нашим врагам, все дело (в книге Краля — “афера”) о Катыни лопнет”.

Однако, несмотря на эти уточнения, смысл рассуждений Геббельса не меняется — он говорит о страхе, что вся затея в Катыни может рухнуть. Значит, “знала кошка, чье мясо съела”?

В этой связи необходимо особое внимание обратить на технологию немецкой эксгумации трупов польских военнопленных, осуществленной в марте — июне 1943 г.


Далее А. Деко пишет, что Катерина, “Вернувшись в Польшу, встретила фронтового товарища (3. Богуславского), который был поражен странным обстоятельством — письмом, которое он якобы написал своей матери. В тот момент, когда письмо было написано, он находился где-то в хабаровских рудниках и вряд ли мог писать вообще что-либо. Но подпись под письмом, вне всяких сомнений, была его собственная. “Вот только письмо... Но я никогда не писал его!” И в этот момент она поняла, что Катынь — дело, целиком сфабрикованное немцами” (Д е к о. Великие загадки... С. 272, 273).

Ален Деко в своей книге немного приоткрывает тайну, окутывающую процесс фабрикации нацистами “доказательств” в Катыни. Он пишет: “В 1945 г. молодой норвежец Карл Йоханссен заявил полиции в Осло, что Катынь — “самое удачное дело немецкой пропаганды во время войны”. В лагере Заксенхаузен Йоханссен трудился вместе с другими заключенными над поддельными польскими документами, старыми фотографиями...” (Д е к о. Великие загадки... С. 274, 275).

В Катыни выяснилась ещё одна странность, не характерная для НКВД. Трупы расстрелянных людей сотрудники НКВД, как правило, беспорядочно сбрасывали в заранее вырытые ямы. Это подчеркивали в своих показаниях многие свидетели, в том числе бывший начальник УНКВД по Калининской области Д. С. Токарев.

Однако в Катыни ситуация была иная. Журналист В. Абаринов в своей книге “Катынский лабиринт” пишет: “Немцы устраивали специальные “экскурсии” (в Катынь) для местных жителей... В. Колтурович из Даугавпилса излагает свой разговор с женщиной, которая вместе с односельчанами ходила смотреть вскрытые могилы: “Я ее спросил: “Вера, а что говорили люди между собой, рассматривая могилы?” Рассуждения были таковы: “Нашим халатным разгильдяям так не сделать — слишком аккуратная работа”. Рвы были выкопаны идеально под шнур, трупы уложены идеальными штабелями. Аргумент, конечно, двусмысленный, к тому же из вторых рук”.

А вот аргументы из первых рук. В рапорте немецкой полиции от 10 июня 1943 г. за подписью лейтенанта полевой полиции Фосса говорится: “Исходя из положения трупов в братских могилах, следует предполагать, что большинство военнопленных было убито за пределами могил. Трупы располагались в беспорядке, и только в могилах 1, 2, 4 были уложены рядами и послойно” (М а ц к е в и ч. Катынь. Приложение № 14).

Чувствовал Фосс, что на него будут ссылаться, и постарался запутать ситуацию, чтобы создать впечатление схожести катынских могил с захоронениями НКВД. Согласно отчету доктора Г. Бутца площадь могил № 1, 2, 4 составляла 75% площади всех 8 “польских” могил в Козьих Горах (М а ц к е в и ч. Катынь. Приложение № 15). По данным доцента Мариана Глосека, проводившего раскопки в Козьих Горах в 1994—1995 гг., в этих трех могилах было захоронено 3 350 человек из 4 143 эксгумированных (80,1%), из них в могиле № 1—2500. В результате рапорт Фосса следует понимать так: 80% эксгумированных в Козьих Горах трупов были “уложены рядами и послойно” и лишь 20% — в беспорядке.

А вот какую телеграмму из Варшавы от 15 мая 1943 г. переслал министру иностранных дел Великобритании Антони Идену посол Великобритании при Польской Республике Оуэн О’Малли: “1. У подножья склона холма находится массовое захоронение в форме “L”, которое полностью раскопано. Его размеры: 16x26x6 метров. Тела убитых аккуратно выложены в ряды от 9 до 12 человек, один на другого, головами в противоположных направлениях...”.

Можно согласиться со многим, но полагать, что сотрудники НКВД спускались в ров на 3—4-метровую глубину для аккуратной укладки расстрелянных рядами, да еще и “королем-валетиком”, — это из области невозможного. Налицо типичный немецкий обстоятельный подход — обеспечить максимальную заполняемость рва.

Особо следует отметить, что для усиления пропагандистского эффекта немцы в первых сообщениях упомянули об обнаружении в Катыни двух польских генералов, М. Сморавиньского и Б. Бохатеревича. По утверждению свидетелей, трупы генералов были эксгумированы и опознаны в числе первых 20 (двадцати) человек из могилы № 1. В эксгумационном списке они значатся под № 1 и № 2.

Цитата

Своими руками читал статейку

Вот только хамить не надо. В Артикуле 1715 года децимация упоминалась 7 раз.

Vityok, Вы разницу между УПОМИНАЛАСЬ в артикуле, и ПРИМЕНЯЛАСЬ на практике понимаете? Для туго соображающих повторяю, децимация в Русской армии не применялась.