Форум Запоріжжя

Скоро - 9 Мая!

В этот день стоит вспомнить не только ветеранов Советской Армии, но и тех, кого трагические обстоятельства вынудили сражаться на две стороны - героев ОУН-УПА!

Подвиг повстанцев в деле созидания свободной и независимой Украины сложно недооценивать. Они - святые герои, чей беспримерный подвиг борьбы в заранее проигрышных условиях вырывает их из контекста современной секулярной культуры и ставит в один ряд с христианскими мучениками первых веков и японскими самураями.

Глупцы те, кто кричат о бесполезности их борьбы - свою кровь воины ОУН-УПА переплавили в священную память о воле, которая питала надеждой их потомков в течение многих лет. Именно незримо смотрящие на украинцев лица героев ОУН-УПА напоминали им о необходимости бороься за свободу - в 1989-91 годах и на Майдане.

Празднуя светлый День Победы, не забудем и этих героев!

СЛАВА УКРАИНЕ!
ГЕРОЯМ СЛАВА!

Скажите пожалуйста, Уважаемые форумчане, а вот эта девочка в SS-вской шапочке с ушами "center-gvardiya v2.0" и та, которая "BLAH" - откуда они? Вернее я знаю что из Запорожья, я о другом. Как они появляются в городе, в котором по самым скромным данным немцы расстреляли и повесили около 40 000 человек? (Противотанковый ров на территории при­городного совхоза со стороны вокзала Запорожье 1 был забит трупами доверху!) 2 года окупаци. Даже грубо считая 730 дней.
РАССТРЕЛЯНЫ - ПОВЕШАНЫ 40 000 ЗАПОРОЖЦЕВ!!! ЗА 730 ДНЕЙ!!!!
54 ЧЕЛОВЕКА В ДЕНЬ!!!! И это не где-то там... под Сталинградом или на Курской дуге... ЗДЕСЬ!!! ПРЯМО В НАШЕМ ГОРОДЕ!!!
Висилица которая стояла на проспекте Металургов (в районе нынешнего Макдональда) не пустовала ни минуты!!!!
58000 ЗАПОРОЖЦЕВ (возраст 14-50 лет) - угнаны на работы в Германию, кто знает сколько из них вернулось назад...

Странно все это... Я понимаю, что доказывать им что-либо бесполезно, да и не к ним сие послание... К другим... К НОРМАЛЬНЫМ жителям нашего города. Которые сколько будут жить, будут помнить, а умирая, детям и внукам своим накажут помнить и чтить память тех кто уже не сможет сам сказать слова в свою защиту, потому, что в Запорожье немцам некогда было выискивать подпольщиков (только на Запорожстали пришлось работать гестапо), а всех остальных "несогласных с режимом" - выдавали такие вот "center-gvardiya v2.0" и "BLAH"... Это они составляли списки комунистов, евреев, русских, украинцев... в общем всех, кто как мог боролся с коричневой чумой...
Они ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ДОБРОВОЛЬНО ведомые идеей "Украина для украинцев" (или ей подобной) не задумываясь ни на секунду отдавали СВОИХ СОГРАЖДАН на смерть...
Я собственно все это к тому написал, что не дай Бог, если ситуация повсториться - будет тоже самое...
Только дорогие мои "девочки" - помните, вы, ваши предки, предки ваших предков, - всегда проигрывали и будете проигрывать в войне, в жизни - везде. Никогда вы и вам подобные не будут диктовать нам на каком языке говорить, писать, думать. Какие (песни, книги, фильмы) "правильные" а какие нет. С кем нам дружить и в какие болки вступать или нет... В общем как бы вы не старались - ничего у вас не выйдет
Поэтому оставшиеся в живых бандиты из оун-упа - должны быть преданы суду. Военные преступления не имеют срока давности.
А ВЕТЕРАНЫ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ должны жить!!! Жить как можно дольше!!!! Жить назло вам. Что бы вы каждый день видели перед своими глазами их ордена и медали. И шипели от злобы...
Видимо судьба у них такая... даже в конце жизни вести бой с потомками тех, кого они заганли в гроб в МАЕ 1945 года...
В общем, все кто дочитает до конца - Поздравьте НАШИХ дедов с САМЫМ ВЕЛИКИМ ПРАЗДНИКОМ В ИХ И НАШЕЙ ЖИЗНИ - ДНЕМ ПОБЕДЫ НАД ФАШИЗМОМ!!!!!!!

Так, давайте сначала, Анатолий. Вы, видимо тоже страдаете расстройством внимания.


Это по сути претензии.

Ответ на вопрос.

Та же новость на русском Новом Регионе: http://www.nr2.ru/crimea/168837.html
Какие у вас еще вопросы?


Ну, ты же и сам, я надеюсь, понял, что сейчас занимаешься словословием? Нет, это не плохо - форум для того и создан, собственно. Но к истине мало приближает. Все остальное, видимо, тебя устроило. Я рад.

Ваня Орлов, МАРШ В ПАЛАТУ, БЫСТРО! САНИТАР, ГАЛОПЕРИДОЛ, 15 КУБИКОВ!

Вот еще мысль.

Меня не перестает удивлять, та зоологическая ненависть с которой поклонники сталинского режима относятся к воинам УПА.
А ведь это именно Красная Армия (и никак не УПА) задолго до 22 июня 1941 года занималась отнюдь не укреплением обороны, не защитой родной земли, а уничтожением финнов, латышей, литовцев, эстонцев, поляков - всех тех, кто свою родную землю защищал. Это наши деды в краснозвездных фуражках пересекали на танках чужие границы, врывались в чужие дома, насиловали чужих женщин, расстреливали пленных, а оставшихся в живых - конвоировали туда, откуда живыми не возвращались… Охраняли сталинские концлагеря, желая помочь "отцу народов" опередить Гитлера по числу жертв.
А мирные жители СССР рукоплескали могучей Красной Армии, так легко оттяпавшей у "буржуев" столько новых территорий (немецкое население также радостно приветствовало успехи победоносного Вермахта). Старались не замечать исчезновение соседей и зажимали уши, когда на окраинах НКВДисты расстреливали тысячи невинных людей. Радостно обнимали отца, мужа, брата, вернувшегося с очередной "освободительной" войны, с массой награбленных "трофеев".
Во всяком случае у тогдашних красноармейцев "ярость благородная" не кипела ни по поводу зверств ежовских и бериевских соколов, ни по поводу тюрем и концлагерей, ни по поводу Голодомора. И даже по поводу гитлеровских зверств она тоже никак не кипела аж до 22 июня 1941 года. А чтобы эти зверства продолжались как можно дольше, Советский Союз в течение почти двух лет гнал воюющей за "жизненное пространство" Германии эшелоны с нефтью, углем, металлом, зерном… Все население СССР можно было бы поголовно причислить к пособникам фашистов, поскольку до 1941 года в каждом немецком снаряде, выпущенном по Парижу, в каждой авиабомбе, сброшенной на Лондон или Ковентри, в каждой немецкой подводной лодке, в каждой печи Освенцима была огромная доля "мирного созидательного труда" каждого советского человека. Иными словами, ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ПОСОБНИЧЕСТВО ФАШИСТСКОМУ РЕЖИМУ В РАЗВЯЗЫВАНИИ И ВЕДЕНИИ САМОЙ КРОВОПРОЛИТНОЙ В ИСТОРИИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА ВОЙНЫ НЕСЕТ ВЕСЬ СОВЕТСКИЙ НАРОД. Тот самый народ, который поголовно в лице своих народных депутатов рукоплескал Главе Советского Правительства Молотову, заявлявшему о том, что "не только бессмысленно, но и ПРЕСТУПНО ВЕСТИ ВОЙНУ НА УНИЧТОЖЕНИЕ ГИТЛЕРИЗМА". Уже начинали дымиться печи Дахау и Освенцима, а в Советском Союзе борцы с гитлеровским фашизмом были объявлены преступниками. А когда гитлеровский прихвостень Сталин со страниц газеты "Правда" поздравлял фашистов с очередной победой германского оружия, весь советский народ не переставал прославлять его мудрость.
Тем, кто носил красноармейскую военную форму, должно быть мучительно стыдно, что они пошли спасать мир от фашистской чумы лишь по приказу Сталина, но при этом едва ли хоть один из них был способен даже защитить себя и свою семью от ежовских и бериевских головорезов. Едва ли хоть один из этих "героев" поднял бы руку на человека с ружьем, пришедшего арестовывать и расстреливать отца, брата, жену, сына - наши люди боялись НКВД больше чем СС и гестапо. И именно поэтому, в первую очередь, шли вперед, заваливая трупами немецкие траншеи. А будь приказ свыше - с таким же остервенением прославляли бы Гитлера и клеймили бы советский режим. Не потому ли именно среди всех стран, подвергшихся фашистской агрессии, именно граждане СССР и воины РККА дали наибольший процент сдавшихся в плен и перешедших на сторону врага?
Между прочим УПА (в отличие от Красной Армии) совместных военных акций с Вермахтом не осуществляла. Совместных парадов на костях поверженных стран и народов не проводила. Поздравительных телеграмм по случаю "побед Германского оружия" не слала.
Ну и кто же больше замешан в "пособничестве Гитлеру"? Воины УПА или бойцы Красной Армии?

Что ж вы за убогие такие. И не можете даже сами написать "свою мысль", а сдираете ее с других форумов: http://forum.proua.com/index.php?s=f668 ... 0&p=779667

Лепить про запрет украинской мови, а как только с вас требуют доказательств. начинаете лепетать про "русификацию".

Начинаете топик и даже не можете обосновать в чем героизм УПА.

Рассказываете про тройки НКВД и даже не трудитесь залезть в учебник истории, чтобы узнать, что подобные тройки зверствовали по всей стране (тогда еще совдепии).

Я тебе еще пару линков на этот же пост брошу, пинкертон ты наш.
И лепечешь сейчас у нас ты, уважаемый совкофил. Потерять нить дискуссии с первого же комента - это дикий позор. Смотри балет, С.!

дякую за цікавий нарис з історії окупації нашого міста. Це місце з шибеницею знаходиться поряд з моєю роботою, лол.

але яке ставлення це має до нашої теми?
чому ми не можемо на День Перемоги вшанувати також і ветеранів ОУН-УПА?

Взагалі, я не розумію неадекватної реакції деяких форумчан. Так, на території нашої області вояки ОУН-УПА не діяли, але вони воювали за всю нашу Україну. З таким же успіхом можна закликати десь у сибірських регіонах Росії не святкувати 9 травня, адже до них війна не докотилась

Так и скажи, что не чем возразить. Ты не ответил ни один тезис.

Не тупи. Никто не заявлял, что "тройки" были только в Украине, это твои собственные идиотские выводы. И все остальные твои "тезисы" надуманы. По существу пиши, тогда и поговорим. Военный, бгггг.

Это письма 201 шуцманшафт батальона («Нахтигаль» + «Роланд»)
62 полка 201 охранной полицейской бригады (дивизии) в Белоруссии
митрополиту УГКЦ А.Шептицкому, написанные на протяжении 1942 года. Хранятся в фонде греко-католической митрополичьей консистории (корреспонденция митрополита А.Шептицкого) Центрального государственного исторического архива Украины во Львове... Привожу просто так... что бы не было потом глупых вопросов... про оун-упа и прочую мразь...

13 березня 1942 [р.]

Ваша Ексцеленціє!
Залишаючи місце нашого кількамісячного постою та вишколу у Франкфурті, виїжджаємо на східний фронт у бій з більшовиками. (выделено мной)
В тій так важливій хвилині для нас ми пам'ятаємо про Вас, нашого дорогого батька й опікуна. Не знаючи, яка доля нас там жде, чи всі останемо в живих чи ні, просимо Вашого батьківського благословення для нас на твердому нашому вояцькому шляху і для наших, родин, що остались без опіки у наших засніжених, студених селах.
Водночас, бо не знаємо, чи матимемо змогу своєчасно це зробити, просимо вас, Ваша Ексцеленціє, прийняти щиросердечні синівські побажання веселих свят Христового Воскресення. Нехай Господь дасть, щоб радісні цьогорічні Великодні були величним довгоожиданим воскресним закінченням нашого довголітнього страждання, нашого довгого, тяжкого всенародного «Великого посту» та щоб Ваша Ексцеленція ще поблагословила нас всіх, нашу цілу зболілу національну сім'ю на нове, радісне життя.
Ми дякуємо також за це, що Ваша Ексцеленція приділила нам священика для духовної опіки над нами.

Побігущий Євген, майор і курінний;
Роман Шухевич, сотник; М. Бригідний, сотник;
Павлик, поручик; Герман Омелян, ад'ютант;
В. Головацький, курінний лікар.


Постій, дня 19 травня 1942 [р.]

Ваша Ексцеленціе!

Прошу вибачити, що позволю собі писати на машин[ц]і, та маю виїмково нечіткий характер письма, і тому не посмів би Вас мучити відчитуванням його.
Почуваюся до милого обов'язку повідомити дорогого всім нам батька нашої церкви і народу, що ми, Ваші діти, всі здорові і сповняємо наші обов'язки — винищування більшовизму.(выделено мной) Досі помер один наш вістун Віюк Петро, волиняк. Один із найкращих воїнів.
На Великдень не мали ми ще фельдпосту і не могли поспішити із желаннями. Обходили ми його сумно, бо не лише далеко від рідних сторін, але кругом були ще великі сніги.
З весною тепер і настрій кращий, бо ж [вона] нагадує нам, що і в життю народу завше весна надійде.
Хлопці мої показалися досі добрими вояками і одержали вже кілька писемних признань високим зверхником. Думаю, що надальше будемо гідно вдержувати традицію українського вояка.

Осмілююсь переслати щирий синівський
поклін від себе, старшин і стрільців
Ваш Побігущий Євген, майор курінний.

Ваша Ексцеленціє,
мій предобрий Батьку!

Аж соромно мені, що так довго не писав. Але якось важко було зібрати себе докупи, щоб собі наказати: пиши, це ж твій обов'язок. Сама поворотна їзда через Краків—Відень—Берлін—Білосток— Мінськ— Вітебськ була дуже томляча. Повна несподіванок і пригод, що їх створюють дикі обставини т[ак] зв[аного] «другого фронту». Залізничні шляхи бувають підміновувані, і то дуже часто нерідко бувають обстрілювані поїзди скорострілами. Цей останній місяць, то є вересень, був повний таких несподіванок. В останніх часах партизани, стали дуже агресивні. (выделено мной)
Дня 30 вересня похоронив я в збірній могилі двадцять шість найкращих, найвідважніших хлопців з нашого куреня, з чотарем Кашубинським Романом на чолі. Цілу чоту, що конвоювала наших ранених з поля бою до місця постою, висікли партизани після довгого бою в пень. Не стало вже було [а]муніції. Страшенно важко і боляче було мені їх хоронити. Не такого фіналу наших змагань ми очікували. В добавку дальші упокорювання, все те витворює стан психічної депресії так в старшин, як і в стрільців. Не бачимо кінця. Березовими хрестами встелюємо наш вояцький шлях, що колись мав іти на Київ. Кочуємо аж по багнах Білорусії й надію вже тратимо, чи доведеться нам ще зобачити золотоверхий [Київ]; чи, може, прийдеться встелити молодим трупом чужу землю, за чужу справу. Я не годен до себе прийти, взяти себе в руки від тих похоронів. Довгий гроб ось перед моїми вікнами. Щоденно його бачу, і стає він докором переді мною. На днях їду в Могильов, а звідтам, правдоподібно,— в службову поїздку в Берлін. Може, вдасться мені звільнитися з тієї цілої історії. Маю досить вже того «війська». Хоча, з другої сторони, совісно покидати хлопців, які мене люблять і мені довіряють.
Вашу Ексцеленцію згадуємо всі при кожній нагоді. Не лише в Галичині, але й тут на Білорусії, де ще лунає українське слово, там Вас згадують і люблять, як батька. Для моїх хлопців та наших всіх старшин Ви, Ексцеленціє, найбільший авторитет. Недавно в розмові з союзниками впало менш поважне слово про єпископів. Наш старшина з місця зареагував, кажучи, що у нас інакші відносини, а найбільш поважним й авторитетним українцем є наш Митрополит (сказав це майор Побігущий). Наша молодь ще не зла. Хоча, може, мало здисциплінована і життєво не вироблена. Прошу простити мені так[у] довгу мовчанку.
Руки цілую Вашої Ексцеленції та прошу благословення для себе і моїх парохіян-жовнірів.
Вірний та вдячний син у Христі о. Всеволод. (Р.Шухевич)

Вас что-то в этих письмах удивляет?

нет, радует... особенно вот это: "...Дня 30 вересня похоронив я в збірній могилі двадцять шість найкращих, найвідважніших хлопців з нашого куреня, з чотарем Кашубинським Романом на чолі. Цілу чоту, що конвоювала наших ранених з поля бою до місця постою, висікли партизани після довгого бою в пень."
Молодцы партизаны.

Ребята center-gvardiya v2.0. и BLAH отпишитесь здесь пожалуйста по сколько вам лет! Я надеюсь эта просьба не очень испугает вас? Просто хочется немного по-больше узнать о героях нашего форума.

Порийтесь в старих темах форума, там про мене багато цікавого розповідали. Дещо навіть є правдою, лол.
Пошук по форуму та гугл мають вам допомогти - якщо ви здатні ними користуватись.
Ви ж повинні розвиватись, отримуючи знання, згодні?

Зарегистрируйся сначала, любознательный ты наш.
А пугаться тут нечего, просто я отлично понимаю, что благодаря этому у тебя появится возможность включить стереотипное мышление и начать лепить ярлыки. Поэтому я предоставлю тебе возможность думать незамутненным мозгом - авось и дойдет что-нибудь.
Пользователь возрастом до 15 лет будет расценен, как ссыкун, чье мнение не имеет веса в силу неадекватности детского восприятия.
16-22 - будет наречен страдальцем от юношеского максимализма.
23-30 - неопределившимся треплом, без мнения и базы.
31-40 - маргиналом, стремящимся во что бы то ни стало грести против течения.
41 и выше - маразматиком.
Оно тебе надо? Читай и вдумывайся - тебе здесь разумные, хотя и непривычные для Запорожского мышления, вещи пишут.

Мразота, ти чогось не розумієш.
Ти радісно дрочиш собі на трагедію українського народу - на те, що українці були розділені та вбивали один одного у цій братовбивчій війні. Тут навіть немає різниці, радів би ти смертям повстанців чи підпілля - усі вони були наші.
Та ти навіть не усвідомлюєш, ЧОМУ та радієш.

Резюме: лайно без мозку

center-gvardiya v2.0 многое что было когда-то уже давно потерялось на просторах инета.
Я поинтересовался очень простым вопросом, делов-то напечатать две цыфири. И не надо пожалуйста думать о том что кто-то начнет чего-то там думать и навешивать. Мне просто интересно. А что касается ярлыков и стереотипов то вижу что некоторые весма преуспели в этом.

ЗЫ Так что ребята неужели мой простой вопрос поставил вас в такое затруднидельное положение?

Шановний, насолода знанням неможлива без труднощів з його здобуття.

По-перше, означена тема була на форумі відносно нещодавно, у грудні 2008 - у розділі "Болтанка", називається моїм ніком.

По-друге, З ЦІЄЇ ВЕБ-СТОРІНКИ можна перейти за два кліки мишею до іншої, де є моє фото та дата народження.

Вважайте це невеличким тестом на кмітливість))

Онаним, ты, видимо, не совсем понимаешь, что такое затруднительное положение. Так вот, затруднительное положение - это когда русский мясник, расстрелявший небольшое село на Слобожанщине, был поставлен к стенке ОУНовцами и уже слышит, как щелкают затворы на винтовках в руках патриотов Украины. Еще примеры нужны?

По существу я написал, ты спрятал голову в песок, отказываясь признать, что не имеешь ничего сказать в ответ.

Повторяюсь, ты лепишь про запрет украинской мови, а как только с вас требуют доказательств. начинаете лепетать про "русификацию".

Начинаешь (те) топик и даже не можете обосновать в чем героизм УПА. Особенно это касается территории нашей области.

Рассказываешь про тройки НКВД, хотя это очень глупо, так как тройки действовали по всей территории бывшего СССР. Это тоже самое, что рассказывать про голод, который был в советское время на Украине и забывать, что он был и на Поволжье.

Военный, не удивляйся - это риторика такая. Им главное не доказать, а заявить.

_________________
"Из Искры возгорится пламя" (В.И.Ленин)
"К газете Искра отношения не имею" (Iskra)

Ох, какую пляску на костях тут устроили! Господа, обвиняющие ветеранов КА и УПА в предательстве Родины, неужели вы не видите очевидного?

У красноармейцев и повстанцев была РАЗНАЯ Родина. Для одних, смирившихся с реалиями (или воспитанными пропагандой, или просто идеалистами) - Советский Союз, для других, помнящих корни - Украина. Так что и враги у них были разные, и считали они друг друга предателями, и поступали так, как в военное время поступают с предателями... Так за что же вы их осуждаете? За ВЕРНОСТЬ Родине?

Прав несчастный, битый и чужими, и своими, Ющенко. Не надо искать виноватых. Надо восхищаться людьми, способными умирать за Родину.

Хорошо, Военный.
Выше я уже говорил, что прямого запрета украинского языка не было (не хватало только!), но несмотря на это политика государства была направлена на его полное искоренение. У кого-то там самым жестким аргументом была украинизация - все помнят в каком году она закончилась и что началось после нее? Если вот эти факты -

- не делают факт уничтожения украинского языка очевидным, то я не представляю, что должны были сделать советские мрази, чтобы ты включил мозг. Осточертело цепляние к словам, и ни слова о сути.

В чем героизм УПА, я уже писал ранее, ты что - издеваешься?
Герои боролись с большевистской и гитлеровской мразью на территории, захваченной первыми и захватываемой вторыми, Украины, используя даже малейшую возможность освободиться от кабалы.

Про "тройки" я тебе уже ответил, речь шла совсем не об уникальности метода на украинской территории. А пример с голодом на Поволжье не корректен, в принципе. Это легко понять, если взглянуть на причины обеих трагедий.

Что не ясно?

Девочка, я ничего не скажу о Вашей риторике только по причине ее полного отсутствия. УПА - герои! И мне не нужно ничего доказывать - они сами доказали это своей смертью за независимость страны в которой Вы сейчас живете.

Очень мудро. Нам тебя не хватало!)

Я вже давно намагаюсь визначити, хто ця Іскра в оффлайні.
Те, що вона журналіст, в мене не викликає сумнівів - тільки журналісти можуть так самовпевнено розмірковувати про речі, в яких нічого не розуміють.