Тепловые насосы в Запорожье. Поделитесь опытом.

[greentown2020]

По циркулирующим слухам, тепловой насос может в 4-5 раз снизить затраты на отопление дома. У кого здесь есть реальный опыт? Поделитесь на форуме.
Интересует конкретный вопрос - реально ли отапливать тепловым насосом дом площадью 260 кв.м. на участке 10 соток и во сколько сегодня выльется такая затея.
1. Тема могла бы быть интересна не только для домовладельцев, но и для продавцов-бизнесменов.
2. В связи со сказочным подорожанием газа (впрочем и угля, и дров тоже) тема, сдается мне, будет актуальна накануне зимы.

[greentown2020]

Начал копать тему тепловых насосов (геотермальных, естественно) и нашел вот такую цитату:

Люди начали ценить комфорт и стараются уходить от рабства твердотопливных котлов.

[народ]

Интересует конкретный вопрос - реально ли отапливать тепловым насосом дом площадью 260 кв.м. на участке 10 соток и во сколько сегодня выльется такая затея.
..
2. В связи со сказочным подорожанием газа (впрочем и угля, и дров тоже) тема, сдается мне, будет актуальна накануне зимы.

вы хотите на форуме технический расчет получить и суммарную стоимость? а причем тут размер участка?

Дом двух этажный? Отапливаете цокольный этаж ( гараж там, мастерская/кладовые или что там у вас?) или нет? Или вся указанная площадь отапливаемая?
Вас должна интересовать при выборе : мощность теплового насос , энерго эффективность и стоимость отопления за год , ну и цена самого насоса, с его монтажем, (а с учетом энерго перебоев, что нам грозит, надо еще предусмотреть генератор соответствующей мощности, его подключение и запасы бензина/дизели. )
И самое приятное , что там сейчас по разрешениям от РЭС или кто там у вас - надо ли они вообще (как на электро котлы) и что они скажу? Надо ли тех.условия на установку? И сколько по цене? Ваши предохранители в доме выдержат и трансформатор по улице , если не вы один уйдете от рабства твердотопливных котлов?

кстати, я когда эту тему мониторила, на этом сайте https://www.sils.com.ua/blog-2/ я в онлайне консультировалась и там же выбор по квадратуре (скорее - кубатуре) дома можно посмотреть и насосы, и примеры работы .

Люди начали ценить комфорт и стараются уходить от рабства твердотопливных котлов.

тут сложно не согласиться, мы только один год топили углем - геморр еще тот, и не скажу, что дешевле. Все считают цену угля/дров/пеллет и никто - свой труд по эксплуатации котлов.

[Zep]

тепловой насос может в 4-5 раз снизить затраты на отопление дома. У кого здесь есть реальный опыт?
Интересует конкретный вопрос - реально ли отапливать тепловым насосом дом площадью 260 кв.м. на участке 10 соток и во сколько сегодня выльется такая затея.
..
2. В связи со сказочным подорожанием газа (впрочем и угля, и дров тоже) тема, сдается мне, будет актуальна накануне зимы.

вы хотите на форуме технический расчет получить и суммарную стоимость? а причем тут размер участка?

.

Я , кстати, так же как и "народ " задался этим вопросом про площадь участка. Причем тут площадь участка , на котором стоит дом , до эффективности теплового насоса в самом доме? Или если такой же дом будет стоять на участке в 2 сотки а не в 10, то и топлива будет потреблять по разному?

В очередной раз убеждаюсь в неадекватности топик стартера, который создает новую тему просто ради новой темы .

Но кроме того, что топик стартер показывает свою туповатость, он еще и показывает свою полную неграмотность . Неужели он забыл прописную истину из курса школьной физики , что вечный двигатель невозможно получить .? И что КПД ЛЮБОГО теплового прибора даже теоретически не может быть более 100%.

И если КПД современных котлов 90-95% , то аж интересно - топик стартер хоть на секунду задумался каким образом тепловой насос даст эффективность в 4-5 раз больше ? То есть он считает, что если 1 литр условного топлива даст при сгорании 100 Дж, то тепловой насос каким то волшебным образом увеличит из этого же количества топлива до количества тепла 400-500 Дж? Причем из ничего?

Так и хочется у него спросить

[poruchik]

И если КПД современных котлов 90-95% , то аж интересно - топик стартер хоть на секунду задумался каким образом тепловой насос даст эффективность в 4-5 раз больше ?

Клоун форумный, ты опять обделался Мог бы и почитать кое-что по теме, прежде чем вылазить и нести очередную пургу.
https://profiteplo.com/sistemy-otopleni ... zemli.html

Если использовать энергию земли для отопления дома, то на каждый киловатт электроэнергии, необходимой для работы оборудования, приходится от 4 до 6 кВт полезной тепловой энергии, полученной из недр планеты.

[Zep]

Еще один "гений ". Прапорщик изобрел вечный двигатель. Нобелевскую премию ему .

Прапорщик, а если добывать нефть из недр земли то на на один киловатт энергии затраченной на работу этого оборудования можно и сотни киловатт с этой нефти получить.

Вы тоже этот случай посчитаете.
Физику учить надо было в детстве, бездарь

А если к примеру , вы как настоящий прапорщик, бензин в армии крали , то на те киловатты энергии, что прапорщик затрачивает на вынос канистры бензина , приходится энергии в тысячу раз больше из украденного бензина

[kliski]

А мы поставили твердотопливный котел bt.rozetka.com.ua/kotly-tverdotoplivnye/c232175/ из бюджетных по цене, сварили к нему водяной контур по дому из металлических труб и все красота, в плане тепла конечно.
На вид не очень(поскольку по всему периметру дома трубы) но привыкнуть можно, главное то что тепло даже в большой мороз.
Твердое топливо, есть твердое топливо, и энергии на отопление жилплощади дает очень много. Газ, в нашем случае не подошел, да и стоимость его такая...

[greentown2020]

...топик стартер показывает свою туповатость, он еще и показывает свою полную неграмотность . Неужели он забыл прописную истину из курса школьной физики , что вечный двигатель невозможно получить .? И что КПД ЛЮБОГО теплового прибора даже теоретически не может быть более 100%.

И если КПД современных котлов 90-95% , то аж интересно - топик стартер хоть на секунду задумался каким образом тепловой насос даст эффективность в 4-5 раз больше ? ...тепловой насос каким то волшебным образом увеличит из этого же количества топлива до количества тепла 400-500 Дж? Причем из ничего?

Так и хочется у него спросить

Тепловой насос - это тот же бытовой холодильник, только у него размеры компрессора примерно в 7 раз больше, и потребляет больше, примерно 2,5 квт в час от эл.сети. Эту энергию он тратит не на тупой нагрев воздуха, как это делается в масляных и прочих электрических обогревателях, а на перекачку тепловой энергии, к примеру, из грунта в дом. Украинская земля наша, особенно на Юге Украины, имеет просто фантастические запасы тепловой энергии. Откуда? От нагрева солнцем в летний период.
Садись Зеп, сегодня двойка тебе по физике. Пойди поплачь и пожалуйся модераторам

[КотМатроскин]

Самый известный и распространенный тепловой насос - кондиционер с функцией обогрева. Только вот незадача - чем холоднее на улице, тем меньше толку. А затеи с получением тепла из грунта - маразм - копать придется глубоко, и толку будет мало.

[Работающий]

Самый известный и распространенный тепловой насос - кондиционер с функцией обогрева. Только вот незадача - чем холоднее на улице, тем меньше толку. А затеи с получением тепла из грунта - маразм - копать придется глубоко, и толку будет мало.

Вот об этом, судя по всему, и спрашивает "зелёный". А Зеп только тормозит и хамит, проявляя себя полным профаном. Копать, действительно, придется дохуа. Либо в глубину, метров 200, либо на своих 10 сотках на глубину от 1,2 метра. В зависимости от грунта с кв.метра можно "снять" от 8 до 30 Вт. Т.е. с 10 соток в среднем 19 кВт. А это километры труб, тонны грунта, короче так себе затея.

[Zep]

Самый известный и распространенный тепловой насос - кондиционер с функцией обогрева. Только вот незадача - чем холоднее на улице, тем меньше толку. А затеи с получением тепла из грунта - маразм - копать придется глубоко, и толку будет мало.

Вот об этом, судя по всему, и спрашивает "зелёный". А Зеп только тормозит и хамит, проявляя себя полным профаном. Копать, действительно, придется дохуа. Либо в глубину, метров 200, либо на своих 10 сотках на глубину от 1,2 метра. В зависимости от грунта с кв.метра можно "снять" от 8 до 30 Вт. Т.е. с 10 соток в среднем 19 кВт. А это километры труб, тонны грунта, короче так себе затея.

Работающий, а давайте разберемся прежде чем делать выводы. Топик стартер открыл тему с абсолютно неконкретным описанием , безо всяких ссылок на предметный разбор вопроса .

То есть по принципу "взагали по взагалям".

Вот по принципу "взагали по взагалям" ему и было объяснено, что невозможно получить из ничего энергию . Хоть какой то предметный разговор пытался внести прапорщик. Да и то непонятно было - то же самое ли имел в виду топик стартер, что и прапорщик .

Так, что не надо делать поспешных выводов. Топик стартер в топике непонятно как объяснил, что он имеет в виду

[Работающий]

Самый известный и распространенный тепловой насос - кондиционер с функцией обогрева. Только вот незадача - чем холоднее на улице, тем меньше толку. А затеи с получением тепла из грунта - маразм - копать придется глубоко, и толку будет мало.

Вот об этом, судя по всему, и спрашивает "зелёный". А Зеп только тормозит и хамит, проявляя себя полным профаном. Копать, действительно, придется дохуа. Либо в глубину, метров 200, либо на своих 10 сотках на глубину от 1,2 метра. В зависимости от грунта с кв.метра можно "снять" от 8 до 30 Вт. Т.е. с 10 соток в среднем 19 кВт. А это километры труб, тонны грунта, короче так себе затея.

Работающий, а давайте разберемся прежде чем делать выводы. Топик стартер открыл тему с абсолютно неконкретным описанием , безо всяких ссылок на предметный разбор вопроса .

То есть по принципу "взагали по взагалям".

Вот по принципу "взагали по взагалям" ему и было объяснено, что невозможно получить из ничего энергию . Хоть какой то предметный разговор пытался внести прапорщик. Да и то непонятно было - то же самое ли имел в виду топик стартер, что и прапорщик .

Так, что не надо делать поспешных выводов. Топик стартер в топике непонятно как объяснил, что он имеет в виду

Зеп, не виляйте жепой, любой, кто сталкивался с тепловыми насосами, понял, зачем ТС указал площадь участка. Он собирается копать. Иначе, использовать геотермальные источники земли. Даже без расчетов, могу сказать, херня это...Если подпочвенные воды близко, есть шанс, но обвязка, а именно насосы, трубы, теплоноситель и проч. хня на халяву, то смысл есть. А на 10 сотках смыИсла мало.
И, еще, Зеп, не говорите о том, в чем не понимаете нихуа. Станочники ваше все.

[greentown2020]

Топик стартер открыл тему с абсолютно неконкретным описанием , безо всяких ссылок на предметный разбор вопроса...

Собственно почему меня заинтересовала тема тепловых насосов? Возникла такая проблема. Мне надо продать вот этот дом. 260 кв. м. 2 этажа, стены кирпич, жб. перекрытия, потолки 2.70. два больших встроенных гаража, отопление - газовый котел + отопительный камин. Как видно на фото - дом хорошо утеплен - 10 см пенополистирол. все отличного качества - для себя строили. Дом находится в городе Днепр, в Амур-Нижнеднепровском районе. Район шикарный, ландшафт примерно такой как у нас в плавневой части острова Хортица - озера, а на песчаных холмах - особняки, и есть довольно приличные. 20 минут на машине до центра Днепра (новая трасса). Выставили за 125 000$, но реально мне бы взять хотя бы 100 000. Продать дом надо, что называется кровь из носу. Да вот незадача - покупателей 0. Отпугивает скорее всего цена за отопление. Зимой для отопления дом жрет до 800 кубов газа в месяц. Пока парню, что там живет, приходится отапливать только спальню и кухню камином, и носить дрова из сарая, но предлагать это делать покупателю как-то.. Вот потому я и начал копать тему геотермального теплонасоса.
Поскольку продать дом мне надо обязательно.


[url=https://postimages.org/]

Последний раз редактировалось greentown2020 14 ноя 2021, 23:17, всего редактировалось 1 раз.

[КотМатроскин]

Отпугивает клиентов расположение в ипенях. И диковатая архитектура. У чела у которого есть сто штук бакинских на этот сарай, найдутся и бабки на отопление. Так что проблема не в отоплении. Проблема в том что содержать такой сарай без прислуги - проблематично.

[КотМатроскин]

260 квадратов, это четыре, четыре средних трехкомнатных квартиры, плюс еще участок на котором надо хоть какой-то порядок поддерживать. Это жопа.

[greentown2020]

...Отпугивает клиентов расположение в ипенях...

Район-то как раз очень даже престижный. Я ж говорю - пейзаж вокруг как в плавневой части острова Хортица - рощи да озера И до центра города 20 минут на своей машине. И живут тут такие еще бароны Карабасы. Вот к примеру особняк в том же районе, что и мой дом. Правда стоит уже в два раза дороже - $ 260 000

[url=https://postimages.org/]

....проблема не в отоплении. Проблема в том что содержать такой сарай без прислуги - проблематично.

Ну не знаю, в доме 20 лет жили только сестра вдвоем с мужем, и все блестело, никакой прислуги. При том что при росте 155 у нее было 90 кг и возраст за 50.

[Капля]

За $260.000 пару лет назад можно было купить нормальный дом в хорошем штате, а в такой себе американской "Запорожской области" - хоромы.

[greentown2020]

За $260.000 пару лет назад можно было купить нормальный дом в хорошем штате, а в такой себе американской "Запорожской области" - хоромы.

Такой дом в 3 этажа из кирпича, с двумя бассейнами - в цоколе и перед домом, в США в аналогичном районе - в 20 минутах езды от центра - миллионника, стоил бы пожалуй, миллионов 5 - 10 $.

[url=https://postimages.org/]

[url=https://postimages.org/]

А у нас такой замок Барона Карабаса можно купить за какие-то 260 000 $.

[Капля]

Запорожье и миллионники в штатах две большие разницы.

[Капля]

А у нас такой замок Барона Карабаса можно купить за какие-то 260 000 $.

Такие замки Баронов Карабасов на любителя, и на того у кого лишние деньги на его обслуживание есть.

[народ]

помимо цены на отопление, летом - полив потянет и электричество все сезонно , но там еще будет налог на роскошь от минимальной зарплаты, дома более 120 кв. м. облагаются по ставкам местного самоуправления. И это только по финансам.

Да уж, очень, очень неудачное время для продажи. Еще в 2014 было проще, у народа еще были запасы , нажитые при злочинной владе и ранее, а за счет войны на Донбассе, было достаточно желающих купить именно частные дома, в городах миллионниках, как правило, хотя и в менее престижных местах тоже, цена вопроса. У родни в Херсонской области так, вымирающее, село ожило именно из-за среднего, на тот период времени, класса беженцев. Покупали за дёшево и в гривнах, стараясь их уберечь от инфляции, а потом и смена денежной единицы подоспела. Много так и живут на две части страны - Донбасс и Херсон. И золото так же скупалось , что бы хоть что то сохранить .

Как вариант, если уже совсем зависнет, можно попытаться на два хозяина продать, с разделением счетов, если совсем плохо - в банк заложить под максимально возможную ссуду.
Ну дай Бог, удачи в продаже дома. Всякое в жизни бывает.

[greentown2020]

Появляется определенная информация. Геотермальные тепловые насосы в Украине делают в Одессе, ТОВ Профик. Насос мощностью 11 квт (тепловой мощности) будет стоить на сегодня около 5 500 $. Как автомобиль.
Плюс работа по бурению 4 скважин глубиной по 50 метров. + установка зондов из полиэтиленовых труб диаметром 40-50 мм. Цена вопроса пока непонятна.

[greentown2020]

После введения гривны стоимость газа была относительно стабильной: в 1996-1999 годах она составляла 11 копеек за кубометр, в 2000-2005 годах – 17 копеек. Среднемесячная зарплат за это время выросла в шесть раз – со 103 гривен до 640 гривен.

17 копеек за кубометр, Карл! При копеечных ценах за газ размышлять о всяческих хитроумных и дорогостоящих тепловых насосах может только глупый дурак.

В 2006-2007 году стоимость газа для населения возросла практически вдвое – до 32 копеек. Следующие два года она была на отметке 48 копеек за один кубометр, в 2010-2013 годах – 72 копейки за кубометр. Среднемесячная зарплата на тот момент была не больше 3 тысяч гривен.

После 2014 года цена на газ в Украине стала стремительно расти. В начале 2014-го кубометр стоил 1,09 гривен при зарплате 3 тысячи 167 гривен, в 2015-м подорожал до 7,19 гривен (среднемесячная зарплата составляла 3 тысячи 455 гривен). В 2016-2017 годах газ для населения стоил 6,88 гривен, в 2018-м – чуть выше.

Самая высокая цена на газ для населения была в начале 2019 года – 8,55 гривен за кубометр при средней зарплате 9 тысяч 223 гривны. В начале 2020 года она снизилась до 5,87 гривен, в мае – до 2,78 гривен, это одна из самых низких цен.
https://ru.slovoidilo.ua/2020/07/21/inf ... 2020-godax


Сегодня цена на газ примерно 8 грн за куб с перспективой к повышению до 1 доллара за куб.
Поэтому тема тепловых насосов и дарового тепла из-под земли становится особенно актуальной. Такие дела...

[КотМатроскин]

Так насосу для работы энергия нужна. А за электроэнергией тенденции к удешевлению не замечено. Да и эффективна подобная байда только если жить где-то на вулкане, там это будет эффективно. А у нас на такой глубине круглый год - +11 по Цельсию, так что эффективность будет так себе. Да и на кой лепить подобное в дом на продажу? Хотя подобный сарай - попробуй продай. Желающих купить подобное - не так много. Массовый сектор - от 60 до 120 квадратов

[greentown2020]

Так насосу для работы энергия нужна. А за электроэнергией тенденции к удешевлению не замечено...

Тепловой насос на 1 квт.час потребляемой от сети эл.энергии приносит в дом 4 квт.часа тепла.


В любом случае, это в 4 раза выгоднее, чем тупо отапливать дом электрическими обогревателями или электрическими котлами.

Это при том, что у нас миллионы людей качественную эл. энергию тупо расходуют в нагревательных элементах для отопления домов.